Por que Voldemort visitou Grindelwald?

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Sabemos que Voldemort descobre a Varinha dos Anciões torturando Olivaras quando até a varinha emprestada (Lucius Malfoy) não consegue matar Harry. Vemos que Voldemort instantaneamente fica fascinado com a perspectiva de possuir a Varinha dos Anciões. Ollivander diz a Voldemort que ele ouviu um rumor anos atrás que Gregorovitch costumava ter o Elder Wand.

Ele então rastreia Gregorovitch, e usando tortura e Legilimência, ele descobre que foi roubado por "um ladrão". Depois disso, através das visões de Harry, nós o vemos refletindo sobre a identidade do ladrão que deixa claro que ele quer isso desesperadamente.

Quando Harry chega em Godric's Hollow, e Voldemort não consegue matá-lo novamente, ele finalmente encontra uma foto do ladrão na casa de Bathilda e descobre que o ladrão é Gellert Grindelwald. Então Voldemort visita Nurmengard para conversar com Grindelwald e, ao mesmo tempo, Harry, Ron e Hermione são pegos por ladrões e levados para a Mansão Malfoy. Toda a conversa, um pouco enigmática, entre Grindelwald e Voldemort é mostrada em partes e pedaços entre toda a cena da Mansão Malfoy.

Closing his puffy eyes, he allowed the pain in his scar to overcome him for a moment, wanting to know what Voldemort was doing, whether he knew yet that Harry was caught. . . .

The emaciated figure stirred beneath its thin blanket and rolled over toward him, eyes opening in a skull of a face. . . . The frail man sat up, great sunken eyes fixed upon him, upon Voldemort, and then he smiled. Most of his teeth were gone. . . .

“So, you have come. I thought you would . . . one day. But your journey was pointless. I never had it.”

“You lie!”

As Harry spoke, his scar burned worse than ever, and for a few seconds he looked down, not upon the wandmaker, but on another man who was just as old, just as thin, but laughing scornfully.

“Kill me, then. Voldemort, I welcome death! But my death will not bring you what you seek. . . . There is so much you do not understand. . . . ”

He felt Voldemort’s fury, but as Hermione screamed again he shut it out, returning to the cellar and the horror of his own present.

At once, Harry’s scar felt as though it had split open again. His true surroundings vanished: He was Voldemort, and the skeletal wizard before him was laughing toothlessly at him; he was enraged at the summons he felt—he had warned them, he had told them to summon him for nothing less than Potter. If they were mistaken . . .

“Kill me, then!” demanded the old man. “You will not win, you cannot win! That wand will never, ever be yours—“ And Voldemort’s fury broke: A burst of green light filled the prison room and the frail old body was lifted from its hard bed and then fell back, lifeless, and Voldemort returned to the window, his wrath barely controllable.

Deathly Hallows. Chapter 23: Malfoy Manor

Grindelwald nunca diz nada sobre a varinha e vai até mentir e dizer que nunca a teve. Além disso, desde o início do livro ficou claro que o duelo de Dumbledore e Grindelwald era muito famoso.

He had never thought to ask Dumbledore about his past. No doubt it would have felt strange, impertinent even, but after all, it had been common knowledge that Dumbledore had taken part in that legendary duel with Grindelwald, and Harry had not thought to ask Dumbledore what that had been like, nor about any of his other famous achievements.

Deathly Hallows. Chapter 2: In Memoriam

Minha dúvida é por que Voldemort se incomodou em visitar Grindelwald? Ao perceber a identidade do ladrão, mesmo com sua compreensão muito limitada da magia da varinha, ele deve ter colocado dois e dois juntos para descobrir que Dumbledore era o dono da Varinha Ancestral. Sabendo o quanto ele queria possuí-lo, por que não ir diretamente para Hogwarts?

PS: Eu sei que Voldemort não poderia ter previsto sua conversa com Grindelwald (o fato de que Grindelwald mentirá e não lhe dirá nada de útil), mas ainda não justifica a visita de Voldemort quando ele já sabia que a varinha estava em Posse de Dumbledore.

    
por dobby 11.01.2018 / 08:07

3 respostas

Ele não poderia saber se Grindelwald ainda era o Mestre da Varinha dos Anciões durante o duelo

Voldemort provavelmente concluiu que após o duelo de Grindelwald e Dumbledore em 1945 e a prisão imediata do primeiro, a lealdade do Ancião Wand teria mudado para Dumbledore no tempo específico.

Ainda assim, ele não podia ter certeza se Grindelwald empunhava a Varinha dos Anciões durante o duelo deles, ou se ele havia perdido a maestria da Varinha antes dela.

A coisa mais racional a fazer antes de aparecer do nada em Hogwarts, foi visitá-lo em Nurmengard para descobrir o que aconteceu. Não seria grande coisa para Voldemort descobrir a verdade e descartar as possibilidades acima mencionadas. Obviamente, quando você tem um dono anterior vivo da Varinha Ancestral e um cadáver, você primeiro iria para o dono vivo, não para o cemitério.

Uma nota pessoal é que ele também não resistiu em mostrar sua superioridade sobre o antigo Lorde das Trevas. Ele teve a chance de ver Grindelwald, o bruxo das trevas mais poderoso do século 20 (provavelmente, depois dele mesmo), apodrecendo em sua cela de prisão, humilhando e dominando-o por sua posição poderosa e também aprendendo mais coisas sobre o Elder Wand, e ele diria "não" ?

Nota sobre a suposição de Voldemort da Maestria da Varinha dos Anciões: Voldemort estava em posição de entender e saber que matar era apenas um caminho para ganhar a fidelidade da Varinha Ancestral. Gregorovich não foi morto quando perdeu o Elder Wand, ele foi dominado e perdido por outro bruxo. Assassinar era apenas o modo de assinatura de Voldemort para resolver seus problemas. Parecia muito mais elegante e rápido matar seus oponentes do que se envolver em um duelo com eles. Ao levar isso em conta, Voldemort não se confundiria pelo fato de que Grindelwald estava vivo em Nurmengard (e, portanto, a Varinha dos Anciões ainda poderia responder a ele por não estar morta). Isso também responde à pergunta por que ele não acabou de lançar o Avada Kedavra em Snape; ele estava com medo de que fazer isso, enquanto manejava a Varinha dos Anciões, teria exatamente os efeitos opostos (o que se provou verdadeiro, em seu último duelo com Harry Potter).

    
11.01.2018 / 11:37

Ele não podia ter certeza de que o Elder Wand estaria com Dumbledore.

Tudo o que o Lorde das Trevas sabia naquele momento era que Grindelwald era a última pessoa que ele conhecia a ter a Varinha Ancestral. No entanto, ele não sabia necessariamente para onde o Elder Wand tinha ido de lá. Gregorovitch tinha possuído o Elder Wand até que foi roubado dele - o Lorde das Trevas não poderia saber se Grindelwald tinha possuído isto até sua derrota. Ainda havia possibilidades abertas naquele momento. Algum outro bruxo poderia ter tirado de Grindelwald e Dumbledore não teria conseguido, Grindelwald poderia tê-lo escondido em algum lugar - não tinha certeza se Dumbledore teria tirado de Grindelwald.

Não sabemos que o Lorde das Trevas sabia Dumbledore tinha a Varinha dos Anciões.

O Lorde das Trevas apenas tentou invadir a tumba de Dumbledore depois de tentar e não conseguir obter informações sobre isso de Grindelwald. Sabendo que Grindelwald possuíra a Varinha das Pessoas Anciões anteriormente, e que ele foi notoriamente derrotado por Dumbledore, o Lorde das Trevas poderia facilmente adivinhar que a Varinha dos Anciões poderia estar com Dumbledore. Harry, que era menos lógico, foi capaz de chegar à mesma conclusão que Dumbledore provavelmente tinha com a mesma informação.

“Voldemort was at the gates of Hogwarts; Harry could see him standing there, and see, too, the lamp bobbing in the pre-dawn, coming closer and closer.

‘And Grindelwald used the Elder Wand to become powerful. And at the height of his power, when Dumbledore knew he was the only one who could stop him, he duelled Grindelwald, and beat him, and he took the Elder Wand.’

Dumbledore had the Elder Wand?’ said Ron. ‘But then – where is it now?’

‘At Hogwarts,’ said Harry, fighting to remain with them in the cliff-top garden.”
Harry Potter and the Deathly Hallows, Chapter 24 (The Wandmaker)

Enquanto o Lorde das Trevas pode não ter certeza de que Dumbledore poderia ter possuído a Varinha Ancestral após seu duelo com Grindelwald, arrombar a tumba de Dumbledore foi um passo mais lógico, e mais fácil do que tentar adivinhar outra lugares onde o Elder Wand pode estar. Ele realmente encontrou lá, então ele foi capaz de terminar a busca depois disso, mesmo que ele não soubesse disso antes de entrar.

Grindelwald foi o último que o Lorde das Trevas soube fisicamente.

O Lorde das Trevas rastreara a localização da Varinha Ancião de Gregorovitch para Grindelwald, que a roubara dele. Mesmo que o Lorde das Trevas soubesse que Dumbledore teria sido o mestre da Varinha Ancestral (que ele talvez não soubesse), ele também precisava saber onde encontrar a Varinha da Élder em si. Ele estava seguindo o caminho das posses físicas da varinha tanto quanto o seu 'domínio', já que não importava se ele seria o verdadeiro mestre da Varinha Ancestral se ele não tivesse a varinha física para usar.

“Gregorovitch had the Elder Wand, a long time ago,’ he said. ‘I saw You-Know-Who trying to find him. When he tracked him down, he found that Gregorovitch didn’t have it any more: it was stolen from him by Grindelwald. How Grindelwald found out that Gregorovitch had it, I don’t know – but if Gregorovitch was stupid enough to spread the rumour, it can’t have been that difficult.”
Harry Potter and the Deathly Hallows, Chapter 24 (The Wandmaker)

A última pessoa que ele conhecia que realmente possuía o Elder Wand era Grindelwald, então o próximo passo lógico seria tentar obter informações sobre sua localização e propriedade dele. Grindelwald estava trancado em Nurmengard, então teria sido fácil rastrear. Mesmo que o Lorde das Trevas já suspeitasse que Dumbledore poderia tê-lo, voltar ao último possuidor conhecido do Ancião Wand provavelmente seria um passo útil. Ele teoricamente poderia ter descoberto que Grindelwald havia escondido a Elder Wand em um armário em algum lugar, e então apenas ser capaz de ir diretamente para a sua localização.

    
11.01.2018 / 21:21

Bem, em primeiro lugar, Voldemort não percebeu até mais tarde que Dumbledore realmente tinha o Elder Wand. E essa visita tem a ver com a falta de compreensão de Voldemort sobre a lealdade da Varinha Ancestral.

Lembre-se, nesse ponto, você-sabe-quem acreditava que alguém poderia obter a lealdade da Varinha Ancestral apenas matando seu dono anterior (essa também é a razão pela qual ele mata Snape mais tarde (ele matou Nagini, é claro) ), para realmente se tornar o mestre da Wand por possuí-la, assim como sua lealdade). E Grindelwald foi certamente derrotado por Dumbledore (a famosa batalha de 1945), mas mesmo assim ele ainda estava vivo.

E falando sobre a visita, Voldemort visitou Grindelwald apenas para matá-lo. Porque, de acordo com seu conhecimento, a varinha ainda devia sua fidelidade a Grindelwald. Em primeiro lugar, mesmo se assumirmos que Voldemort sabia o paradeiro da varinha, ele ainda precisava matar Grindelwald para "possuí-la". Mas ele não fez. Então, claramente, Voldemort estava lá para torturar a localização da varinha de Grindelwald e, finalmente, matá-lo.

    
11.01.2018 / 11:53
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Vamos ver… A armadilha desse encanto é que, se usado, ele tornará intangível qualquer parte do objeto, como um ímã. Pense leve! Outra possibilidade era que ele falasse suas palavras mágicas no objeto através de alguma mágica que de alguma forma criou outra parte de si mesmo que estava equipada com eles - algo que Lord Voldemort não poderia fazer com encantos que não funcionam em coisas com partes já existentes de si mesmas. . Foi planejado um desses duelos? Este é o único encontro entre Harry e Voldemort?... Lees verder