Quão longe Legolas pode ver?

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Existe essa famosa citação das Duas Torres, onde Aragorn diz a Legolas:

What do your elf eyes see?

                             

Fica claro que ele pode ver a distância melhor do que os outros dois (Aragorn e Gimli).

Mas até onde ele pode ver? Tolkien mencionou isso em um de seus numerosos livros? (incluindo mas não limitado a HoME)

    
por Shevliaskovic 29.12.2014 / 12:38

5 respostas

Em As Duas Torres , Legolas afirma, corretamente como descobrimos mais tarde, que ele pode distinguir claramente objetos tão pequenos quanto um homem a uma distância de 5 léguas (aproximadamente 27.7km) ...

There was a silence in the empty fields, and Gimli could hear the air moving in the grass. 'Riders!' cried Aragorn, springing to his feet. 'Many riders on swift steeds are coming towards us!' 'Yes,' said Legolas, 'there are one hundred and five. Yellow is their hair, and bright are their spears. Their leader is very tall.' Aragorn smiled. 'Keen are the eyes of the Elves,' he said. 'Nay! The riders are little more than five leagues distant,' said Legolas. 'Five leagues or one,' said Gimli; 'we cannot escape them in this bare land. Shall we wait for them here or go on our way?'

... e Gandalf confirma que os elfos (em geral) têm visão aguçada:

'You have the keen eyes of your fair kindred, Legolas,' he said; 'and they can tell a sparrow from a finch a league off. Tell me, can you see anything away yonder towards Isengard?' 'Many miles lie between,' said Legolas, gazing thither and shading his eyes with his long hand. 'I can see a darkness. There are shapes moving in it, great shapes far away upon the bank of the river; but what they are I cannot tell.

Esta façanha (distinguir uma ave de outra a 5,5 km) está além da capacidade de qualquer ser humano, sugerindo que a visão deles é de 8 a 10 vezes melhor do que a de um humano com visão 20:20.

    
29.12.2014 / 12:53

Esta é uma questão interessante. Existe a resposta que @Richard deu, que vem dos livros.

No entanto, a física diz que, na realidade, essas afirmações não podem ser verdadeiras.

Veja este vídeo em MinutePhysics explicando-o.

    
29.12.2014 / 16:30

A menos que a Terra Média esteja completamente plana, simplesmente não há como Legolas ver vinte quilômetros se ela estivesse na superfície do planeta.

For an observer standing on the ground with h = 1.70 metres (5 ft 7 in) (average eye-level height), the horizon is at a distance of 4.7 kilometres (2.9 mi). For an observer standing on the ground with h = 2 metres (6 ft 7 in), the horizon is at a distance of 5 kilometres (3.1 mi).

  • Para ele poder ver cerca de 20 milhas (dada a curvatura da Terra) ele precisaria estar a 90 pés no ar. (REF: Quão longe é o horizonte; Descubra on-line )

  • Isso implica que a visão elfa deve incluir algum aspecto de clarissensibilidade ou clarividência, permitindo-lhe enxergar além da curvatura do planeta; nesse caso, a qualidade dos "olhos élficos" pode ser parte de um particular. magia não apenas uma capacidade visual superior.

Atacando este problema de um aspecto puramente físico, os olhos élficos poderiam simplesmente ser MUITO mais strongs que os olhos Humanos.

  • Com força muscular suficiente, os olhos dos elfos poderiam ser como os da águia, cuja acuidade visual está entre as mais eficazes do planeta. Suas estruturas ópticas também podem ser um pouco mais refinadas, com materiais orgânicos, córnea, músculos, controle muscular, retina, etc.

  • Eles também podem ter uma capacidade de processamento de padrões mentais muito melhor, permitindo-lhes discernir padrões a distâncias maiores do que os seres humanos.

The eagle eye is among the strongest in the animal kingdom, with an eyesight estimated at 4 to 8 times stronger than that of the average human. An eagle is said to be able to spot a rabbit 2 miles (3.2 km) away. Although an eagle may only weigh 10 pounds (4.5 kg), its eyes are roughly the same size as those of a human. - Wikipedia

    
29.12.2014 / 21:15

Algumas reflexões:

1) Distância. Assumindo que a Terra Média esteja sobre um planeta do tipo globo padrão, obviamente se curva.

2) Os cálculos para a distância até o horizonte são baseados na Terra. Talvez este seja um globo maior.

3) Igualmente óbvio, porém, é que no diálogo não havia menção de que significasse outra coisa senão uma visão ininterrupta. Em nenhum momento sugere-se Legolas pode ver através das paredes, então a curva do planeta seria a mesma.

4) O próprio globo ocular. A acuidade visual é uma função da lente e da retina. Para maior distância, estamos discutindo a possibilidade de discernir um detalhe menor. Um maior número de células na retina permitiria isso. Ou possivelmente as células da retina de um elfo são capazes de detectar múltiplos sinais, de modo que uma célula está gerando múltiplos sinais luminosos e espaciais.

5) Processamento de sinal (o cérebro). Um dos problemas com mais informação visual é o processamento. Reconhece-se que a parte da visão de processamento do cérebro de aves predadoras é significativamente maior que a dos seres humanos. Então, o problema é por que os elfos não são célebres (literal e figurativamente). Pode parecer que a resposta mais simples é o que vemos com os PCs modernos versus os de 10 anos atrás, fiação e processamento de sinal mais apertados. Em outras palavras, seria "apenas" necessário que os neurônios dos elfos fossem funcionalmente menores, mantendo o mesmo (ou maior) número de conexões inter-neurônios.

Então, pode haver mágica para os elfos, mas para a visão, não é um esforço fazer algumas sugestões para lidar fisiologicamente. Se este fosse o caso, também explicaria o maior nível de destreza tipicamente atribuído aos elfos, e provavelmente também maiores habilidades artísticas.

    
30.12.2014 / 22:38

Na Terra, o horizonte fica a apenas algumas milhas ou quilômetros de distância em uma superfície plana, que é na verdade a superfície ligeiramente curva de uma esfera de milhares de quilômetros de largura. E a Terra-média é supostamente nossa Terra há cerca de 6.000 anos.

Mas suponha que as forças geológicas ou a vontade de Eru destruíssem uma pequena área das planícies de Rohan, de modo que eles realmente estivessem em uma superfície plana, um acorde cortado da superfície normalmente esférica da Terra.

Ou talvez houvesse uma cratera muito rasa com cerca de dez léguas de largura, e os cavaleiros de Rohan estavam perto da parte mais baixa no centro e Legolas e amigos estavam logo abaixo da borda da cratera. Eles podiam olhar várias centenas de metros para os cavaleiros a quinze quilômetros de distância, que talvez não estivessem no horizonte.

Ou talvez houvesse um vale muito largo e raso de rio / riacho com dezenas de quilômetros de largura e algumas centenas de metros de profundidade. Se a inclinação fosse até o fim, seria cerca de um declive de um grau, o que pareceria bastante plano. Essa diferença de elevação seria mais strong que a curvatura da Terra?

Thaddeus escreveu que, em uma superfície plana, um ser humano médio pode enxergar o horizonte a cerca de 4,7 km de distância.

Eu posso dizer que a partir do calçadão em Cape May, New Jersey, as luzes de Lewes, Delaware podem ser claramente vistas à noite. Assim, estando talvez duas vezes mais longe do que o nível dos olhos sobre o nível do mar, eu podia ver luzes quase a 15 milhas ou 23 quilômetros de distância sem que elas fossem cortadas pela curvatura da Terra.

E durante o dia, eu sempre direcionei os binóculos pagos no calçadão na direção de Lewes e vi claramente casas, árvores e colinas na costa mais distante. Mesmo sem binóculos, eu mal podia ver alguns pequenos inchaços permanentes no horizonte na direção de Lewes. É claro que a altura da maré pode afetar o quanto de Lewes é visível em um determinado momento.

A elevação de Cape May é dada como 10 pés ou 3 metros, e seu ponto mais alto na intersecção das ruas Washington e Jackson, é dado como 14 pés ou 4,3 metros.

link

Thaddeus escreveu:

For him to be able to see about 20 miles (given the curvature of the Earth) he would need to be 90 feet in the air. (REF: How Far Away is the Horizon; Discover Online)

Se o solo se inclinasse suavemente cerca de 100 pés em 15 milhas e perfeitamente retas ou mesmo um pouco côncavas, isso seria cerca de um décimo de um declive que deveria parecer perfeitamente plano. É claro que Legolas teria que ter "olhos de águia" para dizer a cor do cabelo dos homens a essa distância - várias vezes mais do que uma águia, na verdade.

Eu me pergunto se Tolkien às vezes esqueceu se a Terra-média ou Arda deveria ser plana ou redonda durante a era de uma história em particular quando ele estava revisando.

    
09.07.2015 / 07:05