Como transformar um ladrão de AD & D em um vigarista?

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O personagem ladrão em Advanced Dungeons & Dragões, 1ª edição é apenas isso; um ladrão. Batedor de carteiras, cut-purse, ladrão de gatos, sorrateiro sorrateiro ...

Estou pensando em executar uma série de jogos que não sejam de combate (ou combate mínimo). Uma das idéias é transformar o ladrão em um homem de negócios e administrar um esquema "com o barão rico ganancioso", ou algo nesse sentido.

Primeiro, o AD & D é o sistema certo para se fazer isso? E se for, que tipo de habilidades, além de 'escolher bolsos', 'esconder-se nas sombras', 'mover-se silenciosamente', etc., você esperaria que um 'vigarista' tivesse?

    
por Stewbob 12.11.2010 / 16:50

8 respostas

AD & D é um sistema terrível para esse tipo de jogo. Essa não é a pergunta apropriada para saber quais jogos seriam melhores (recomendo uma nova pergunta de acompanhamento).

Como escrito, a maioria das versões do D & D são jogos orientados para o combate. Eles são voltados para alta ação, de preferência em um calabouço ou ambiente similar. Eu não estou dizendo que você não pode fazer outras coisas - é óbvio que você pode - mas você está fora da zona de conforto das regras.

Se você fosse fazer um vigarista no AD & D, eu criaria uma nova aula para ele. Não tem nenhum das habilidades de ladrão que você lista. Con homens são guerreiros sociais, não foge. Eu criaria um gráfico de percentil (por nível) para esses engodos:

  • Enganar - crie uma mentira e "venda" de forma convincente
  • Placate - acalme uma pessoa emocional
  • Distrair - desviar a atenção de alguma pessoa, fato ou evento
  • Disfarce - parece ser alguém que você não é (um caso especial de Deceive vale sua própria habilidade)

Observe como essas habilidades são "confusas" comparadas às habilidades dos ladrões como Escalar Paredes e Esconder-se nas Sombras! Você está contando com seu mestre para realmente fazer isso funcionar para você.

    
12.11.2010 / 16:57

Novas turmas, novas regras e outras não são, na minha opinião, a resposta para este enigma, e raramente são a melhor resposta para qualquer coisa.

RPG simples e julgamento de DM com base no senso comum, no entanto, são .

Digamos que seu pretenso homem consiga enganar a polícia local, acreditando que, sim, de fato, este é seu próprio burro cravejado de diamantes (ou qualquer outro). Se o jogador tiver uma inclinação dramática, então você, como Mestre, pode dizer: "Ok, encare isso. Engane ele! O que você diz a ele?" Se, por outro lado, o jogador não é um tipo de ator, simplesmente peça a ele que explique a natureza da mentira para qualquer nível de detalhe. Se a pontuação de Inteligência do personagem parece alta o suficiente para que o personagem possa convincentemente raciocinar sobre a lógica da mentira, e se seu nível de Carisma parecer alto o suficiente para "vender" a mentira, então o PC se safa. Se não, então não.

Alternadamente, você pode julgar as probabilidades de que os enganados comprem e joguem dados.

O AD & D é certamente o tipo certo de jogo no qual fazer isso, porque ele nunca tem a coragem de dizer que você não pode .

Se você quer ser um vigarista, comece a mentir.

    
13.11.2010 / 04:56

Em vez de entrar no outro argumento acima: AD & D é incrível para um tipo de ladrão de tipo con-man. O mecânico que você vai querer olhar de perto é o que tem XP por ouro. Tudo o mais é uma questão de técnica: o Dm terá que ser esperto em criar situações e o jogador terá que ser perspicaz sobre as coisas que ele ou ela está planejando e perseguindo. E se você conseguir atrair outros jogadores - um pequeno músculo (um lutador ou outro ladrão) e talvez até mesmo um ilusionista seriam grandes acréscimos.

Eu não suaria nenhuma das habilidades do ladrão. O clássico jogo de confiança é uma questão de criação errônea.

Aqui está o seu problema: Existem duas camadas aqui: há a camada In-Character onde você e sua equipe estão trabalhando (e se isso envolve 'conning the greedy baron', então o Mestre estará jogando o barão ganancioso) .. e depois há a camada Out Of Character, onde somos pessoas jogando um jogo.

Se seu mestre não sabe como lidar com isso, você está meio que condenado. Porque ele sempre pode saber, fora do personagem, o que você vai fazer no personagem. Você não pode apenas oferecer ao Mestre um pergaminho do príncipe de Furyondy dizendo: "Eu tenho 800.000 de ouro no banco e preciso tirá-lo do país, então eu queria saber se você poderia me ajudar a mover este ouro para um banco no Grão-Ducado .. "se ele não está disposto a jogar junto. Ele tem que (fora do personagem) estar disposto a ser enganado (em caráter), talvez deixando algumas coisas ao acaso, ou introduzindo complicações por conta própria, sem se sentir como "ah, eu tenho que retaliar contra o jogador que está tentando con meu NPC ".

DMs fracos ou jogadores nunca terão esse tipo de jogo para voar, mas os habilidosos vão se sair muito bem com isso. Boa sorte!

    
09.12.2010 / 17:01

Em AD & D, eles explicitamente não tinham um sistema de habilidades além daquelas porcentagens de ladrões limitadas, portanto, o conning era um exercício de interpretação de papéis. Como os ladrões não eram muito bons para o combate, eles se tornavam dissimulados por necessidade, e as verificações de interação eram feitas usando testes de habilidade CHA. Você pode adicionar em Diplomacy e Bluff skills a partir de 3.0, mas eles não adicionam conning ao jogo, eles apenas adicionam complexidade que pode ou não ser necessária. Eu joguei em muitos jogos Basic, 1e, e 2e, onde alguém tinha um vigarista (ou cara de homem) com apenas um alto CHA e roleplaying. Agora é claro que a dependência do CHA tornou os bardos uma escolha ainda melhor, embora houvesse magos charlatães (pareço lembrar algo no Dragon nesse sentido ...).

Observe como o PHB p.103, "Negociação", descreve-o como um exercício completamente RP e nem sequer menciona verificações de estatísticas.

    
13.11.2010 / 01:34

Eu não sei se você está usando 1ª Edição, mas algumas das habilidades para a classe Bard em 3 / 3.5 se prestariam muito mais efetivamente a essa idéia.

    
12.11.2010 / 21:53

Tudo o que você realmente precisa é de um jogador disposto a interpretar e um Mestre disposto a levar o jogo para onde for! Em uma pitada, como um Mestre, eu posso ter uma jogada contra o Carisma em certos casos. Mas o objetivo de um RPG como o AD & D é interações criativas como esta.

Eu também dou uma olhada no Manual do Ladrão Completo para 2E AD & D. Ele contém algumas boas idéias para novas habilidades e profissões, incluindo ladrões não tradicionais como o golpista.

    
09.12.2010 / 17:44

Você pode querer olhar para 3e ou 3.5. Eu começaria com um Bardo, um ângulo em relação a ser um ator / contador de histórias, e então compraria coisas como Diplomacia, Persuasão e coisas do tipo. Jogue em alguns talentos que fazem as pessoas naturalmente gostar de você e um alto carisma, e você deve ser bom para ir.

Mas desde que você perguntou especificamente sobre o AD & D, não acho que seja possível sem MUITO ajustes na mecânica do núcleo.

Desculpe.

    
09.12.2010 / 19:04

AD & D 1e eu diria que não é o sistema ideal para fazer isso. AD & D 2e usando NWPs e o Manual do Ladrão Completo tornariam muito mais fácil, particularmente com o Disfarce NWP. O AD & D 1e lidaria com isso se você, como jogador, pode pensar em um bom golpe, mas o AD & D 2e fornece ferramentas adicionais para que o personagem possa fazê-lo através da mecânica, mesmo que você não tenha pensado em tudo.

    
13.04.2011 / 07:56

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