Por que Kylo Ren se fixou em apenas um de seus pais?

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Kylo Ren menciona ou alude a seu pai várias vezes no filme, e no final,

murders his father in cold blood

como uma espécie de "prova do seu valor" ou não sei o quê.

Ele nunca menciona sua mãe,

even though she's the one who is related to his idolized grandfather. She's also more important politically speaking: his dad is just an old recidivist smuggler, while his mom is a freakin' General. It seems like Snoke could've killed two birds with one stone if he had urged his disciple to kill Mom, but instead, he, too only ever mentions Han, not Leia.

Por que a fixação do papai?

    
por Martha 29.12.2015 / 23:32

5 respostas

Eu não acho que haja qualquer evidência de que Kylo Ren esteja focado apenas em seus pais. Claro, ele pode muito bem estar, mas ele pode muito bem ser fixado em ambos os pais igualmente.

Deixando de lado o que pode ser deduzido da posição de liderança de Leia na Resistência, não há indicação de que Kylo Ren saiba do envolvimento de Leia nos eventos do Episódio VII. Em contraste, ele é lembrado e confrontado com Han Solo diretamente várias vezes:

  • Ele descobre que o droid que ele está procurando é acompanhado por Han Solo (citação da resposta do DVK ):

    “It has come to our notice that the droid we seek is aboard the Millennium Falcon, once again in the hands of your father, Han Solo. Even you, master of the Knights of Ren, have never faced such a test.”

    Este é, de fato, o ponto em que os espectadores aprendem sobre a linhagem de Kylo em primeiro lugar. Assim, não poderia haver muita oportunidade ou gatilho para Kylo expressar sua atitude em relação a seus pais em geral antes disso, e depois todas as suas palavras e ações a respeito de seu pai poderiam ser desencadeadas por isso e não por preferência pessoal.

  • Ao pensar nela, Kylo fica sabendo da conexão de Rey com Han. Ela nunca conheceu Leia neste momento.

  • Han o confronta diretamente na Base Starkiller, e Kylo o mata como resultado.

É através desses eventos que conhecemos a atitude de Kylo em relação a seu pai, e acho muito provável que Kylo fale apenas sobre seu pai porque foi ele e não sua mãe que foi trazida à sua atenção e, finalmente, empinou. na frente dele.

    
30.12.2015 / 17:53

Kylo acredita que Han era um pai decepcionante. Ao mesmo tempo, figuras masculinas ideológicas dominam sua visão de mundo.

Depois que Kylo examina a mente de Rey e descobre que ela considera Han como um "pai que ela nunca teve", ele diz a ela,

"He would have disappointed you."

Não temos nenhuma evidência da opinião de Kylo sobre Leia como você aponta, mas ele claramente acredita que a paternidade de Han era bastante deficiente, o suficiente para se fixar nela e vocalizar isso.

Além disso, a visão de mundo de Kylo está cheia de figuras masculinas se seduzindo de um lado para outro: Vader tentando seduzir Luke para o Lado Negro, Luke tentando (e conseguindo) seduzir Vader à Luz, Luke tentando treinar Kylo na Luz e Snoke seduzindo Kylo para o Escuro. Em seus olhos, filosofias e pais são quase equivalentes - a serem seguidos ou rejeitados.

    
29.12.2015 / 23:48

No universo

  1. Porque seu mestre, Snoke, basicamente diz para ele.

    “Your self-belief is commendable, Kylo Ren, but do not let it blind you. No one knows the limits of his own power until it has been tested to the utmost, as yours has not been. That day may yet come. ...

    ...

    “Perhaps,” Snoke conceded. “It has come to our notice that the droid we seek is aboard the Millennium Falcon, once again in the hands of your father, Han Solo. Even you, master of the Knights of Ren, have never faced such a test.”
    Ren considered his reply carefully. “It does not matter. He means nothing to me. My allegiance is with you. No one will stand in our way.”
    Snoke nodded. “We shall see. We shall see.”

    Basicamente, ele se atreve a Ren para matar seu pai, tanto para provar sua lealdade a ele, quanto ao lado negro.

    (todas as citações da novela de Foster sobre o TFA)

  2. Porque como parte desse "contar", a dinâmica pai / filho entre Vader / Anakin e Luke é importante para matar / não matar um ao outro. E Kylo é tudo sobre suas conexões com Darth Vader.

    Kylo Ren, I watched the Galactic Empire rise, and then fall. The gullible prattle on about the triumph of truth and justice, of individualism and free will. As if such things were solid and real instead of simple subjective judgments. The historians have it all wrong. It was neither poor strategy nor arrogance that brought down the Empire. You know too well what did.”
    Ren nodded once. “Sentiment.”
    “Yes. Such a simple thing. Such a foolish error of judgment. A momentary lapse in an otherwise exemplary life. Had Lord Vader not succumbed to emotion at the crucial moment — had the father killed the son — the Empire would have prevailed. And there would be no threat of Skywalker’s return today.”

    Então Kylo Ren está tentando desfazer o erro de Vader e "terminar o que ele começou", em ordem geracional reversa.

Fora do universo

Os escritores provavelmente estavam fazendo pelo menos algum nível de alusão a um complexo de Édipo (que é claro nomeado após um personagem em Sófocles que mata seu pai). Previsivelmente, desde então eram os escritores da Trilogia Original.

Deixarei qualquer MAIS paralelos com a história de Skywalkers e Leia não ditos, para minha própria sanidade, e os deixam como um exercício para os escritores fanficistas do reader .

Como uma nota lateral, eu não tenho certeza se sua teoria de que Kylo Ren é "focado em apenas um dos pais" está correta - ao contrário de Han simplesmente sendo uma oportunidade anterior.

Observe este trecho de conversa:

“I am immune to the light,” Ren assured him confidently. “By the grace of your training, I will not be seduced.”
“Your self-belief is commendable, Kylo Ren, but do not let it blind you. No one knows the limits of his own power until it has been tested to the utmost, as yours has not been. That day may yet come. There has been an awakening in the Force. Have you felt it?”
Ren nodded. “Yes.”
“The elements align, Kylo Ren. You alone are caught in the winds of the storm. Your bond is not just to Vader, but to Skywalker himself. Leia…”
There is no need for concern.” Despite the Supreme Leader’s cautioning, Ren’s assurance remained unbounded. “Together we will destroy the Resistance—and the last Jedi.”

Como você pode ver, ambos mencionam Leia e pretendem destruí-la como parte de uma Resistência.

    
30.12.2015 / 00:24

Uma coisa a acrescentar que me surpreende não foi nas respostas acima - o filme mostra-lhe indo de indiferença desdenhosa para ser encarregado de matar seu pai, enquanto ele era < em> já em guerra com a mãe e tinha sido há anos. Leia já era seu inimigo e (de sua perspectiva) rival mortal.

Presumivelmente, ele já passou pela mesma turbulência mental com Leia anos antes. Ele não está pensando sobre a decisão porque ele fez isso anos atrás. Ele não está menosprezando Leia como ele faz Han agora, porque ele não precisa se justificar para matá-la para si mesmo, ele já investiu nessa decisão, ela sendo sua general de inimigos torna muito fácil continuar a justificá-la para si mesmo, e tem estado ativamente e constantemente em guerra com ela desde então. É o status quo.

Com seu pai, no entanto, ele não tem motivos para sequer pensar sobre ele por anos. Ele precisa se dedicar ao parricídio de quase nada.

Do ponto de vista de Snoke (a questão intimamente relacionada por que Snoke defende o patricídio e não o matricídio que seria militarmente mais vantajoso), assim como o fato de que motivar Kylo a querer cometer matricídio é uma batalha que ele parece ter ganhou há muito tempo, os tipos de força podem, às vezes, sentir grandes eventos chegando. Snoke sentiu uma interação fatídica de Kylo-Han e o empurrou para se preparar para isso. Nenhuma interação fatídica de Kylo-Leia parecia estar nas cartas, no entanto, simplesmente não era tão atual.

    
31.12.2015 / 11:44

Minha resposta - que vou explicar mais no meu post - é que é inteiramente provável que o tópico de Leia seja talvez um assunto ainda mais doloroso para Kylo Ren pensar sobre muito menos realmente falar sobre ... e é por isso que ele parece distante e distante dela.

Embora Kylo mencione pouco de qualquer coisa de sua mãe no filme, ele reage a ela ser mencionada por seu próprio pai ... e com significado significativo.

“No, it’s not.” Halfway across the walkway now, Han continued to move forward, smiling. “Never too late for the truth. Leave here with me. Come home.” Without the slightest trace of malice or deception, he cast a dagger. “Your mother misses you.”

A strange sensation touched the younger man’s cheeks. Something long forgotten. Dampness. Tears.

“I’m being torn apart. I want—I want to be free of this pain.”

Com a ênfase sendo feita na palavra "adaga" porque ela está sendo explicitamente aplicada a "Sua mãe sente sua falta" e associada à descrição de "muito esquecida", a conclusão de que Kylo Ren está distante de sua mãe. pode ser desenhado com segurança ...

No entanto, ao mesmo tempo:

Por que descrever lembrar Kylo Ren sobre sua mãe como uma "adaga"?

Por que a menção de Han da mãe foi tão especificamente descrita como "malícia" e "decepção"?

Minha resposta aos porquês - qual é a minha resposta - é que longe de ser uma figura sem importância para Kylo Ren, o tópico de Leia / sua mãe é realmente um assunto particularmente doloroso

a ponto de ele não apenas tentar esquecê-la, mas também se ela não foi anterior de Han / Leia? marido / pai de Kylo Ren que estava mencionando Leia para Kylo Ren, então a menção de Leia por qualquer outra pessoa seria considerada relacionada a uma tentativa de "malícia" e "decepção" ...

ou, em outras palavras, uma tentativa deliberada de ser cruel com ele (Kylo Ren) ou uma tentativa de tentar enganá-lo de alguma forma.

Para apoiar ainda mais isso, com relação à citação da conversa do @ DVK, Kylo Ren interrompe Snoke antes que algo mais possa ser dito a respeito de Leia.

E por último, a respeito de porque Leia é provavelmente um assunto particularmente doloroso ... é porque Kylo Ren é - e foi - "despedaçado" ... e pelo que foi / é provável muito tempo.

Leia é 'Luz'. Kylo Ren é 'Dark'.

Ao contrário de Han, que se tornou contrabandista de novo e que, ao longo da história canônica, se mostrou com momentos 'claros' e mais 'sombrios', Leia canonicamente sempre foi mostrado como um membro da 'Luz'. / p>

Acrescente o fato de que Leia diz a Han que ela sabia do envolvimento de Snoke (mas não queria envolver Han):

She sighed. “Many reasons. I was hoping that I was wrong, that it wasn’t true. I hoped I could sway him, turn him away from the dark side, without having to involve you.” A small smile appeared. “You had— you have— wonderful qualities, Han, but patience and understanding were never among them. I was afraid that your reactions would only drive him farther to the dark side. I thought I could shield him from Snoke’s influence and you from what was happening.”

... cut for brevity ...

“Always,” she told him. “From the shadows, in the beginning, even before I realized what was happening, he was manipulating everything, pulling our son toward the dark side. But nothing’s impossible, Han. Not even now, at this late time. I have this feeling that if anyone can save him— it’s you.”

E torna-se inteiramente provável que a batalha entre 'Light' e 'Dark' com Kylo Ren tenha começado desde o começo, o que o colocaria em uma posição de grande conflito com Leia / sua mãe começando ao mesmo tempo em que ela porque ela nunca contou a Han - era a principal figura 'disciplinadora'.

Snoke tentou puxar, Leia tentou puxar para trás, lutando de volta, bajulando, o que quer que fosse.

Seja o que for que ela fez, Kylo Ren estava sendo puxado para um lado por Snoke e sendo puxado de outra maneira por Leia / sua mãe, que era a principal figura disciplinadora e foi algo que contribuiu para seu estado "rasgado" que ele diz para Han.

Embora Darth Vader seja de fato o avô de Kylo Ren em virtude de Leia, Darth Vader - não Anakin Skywalker que se tornou Vader e que mais tarde foi redimido - e Leia também eram completamente opostos em termos de força com Leia canonicamente nunca se mexendo de suas inclinações laterais de 'Light' e com Darth Vader sendo um caso de Redenção de Luz e Escuridão no último minuto.

    
31.12.2015 / 14:15