O que sabemos sobre a morte do Alto Septão de Tyrion?

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No capítulo 17 (Cersei IV) do AFFC podemos ler (sobre a morte do Alto Septon):

No man can ask for more than to die peacefully in his sleep, full of years.

Não encontrei mais detalhes no livro, mas nos resumos da internet encontrei duas explicações diferentes sobre a sua morte.

1)

The implication is that Qyburn killed the High Septon on Cersei's orders and that Pycelle could be next. Cersei disliked the High Septon because he was appointed by Tyrion.

Fonte

2)

Queen Cersei, paranoid about what Lancel may have told him ordered his death. Osney Kettleblack snuck into the great sept and suffocated the man with a pillow while he slept.

Fonte

Eu estava pensando se a primeira história ou a segunda foram confirmadas mais tarde nos livros?

    
por Maciej Zwierzchlewski 22.09.2013 / 20:50

3 respostas

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De acordo com a sua página wiki :

Cersei, paranoid of what the High Septon might know and the fact that he was selected by her brother Tyrion, has Osney Kettleblack sneak into the High Septon's chamber while he sleeps and suffocate him with a pillow.

Isto é confirmado no Capítulo 43 do AFFC , quando Osney:

confesses that Cersei ordered him to kill the old High Septon

Sua primeira fonte é apenas Qyburn fazendo uma implicação. Este foi apenas ele e Cersei tentando intimidar o resto do pequeno conselho.

    
06.10.2014 / 22:36
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Nada foi confirmado ainda. Embora tenha havido uma tonelada de evidências circunstanciais, não temos uma verificação explícita desse fato.

Vamos começar com a evidência mais óbvia - Sor Osney Kettleblack e suas várias aparições. Nós vemos 3 aparições relevantes de Ser Osney:

1. Em AFFC Cersei I (que precede a morte do Alto Septão), Ser Osney e Sor Osfryd são ordenados por Cersei a encobrir a presença de Shae na cama de Tywin, dispondo do corpo de Shae. Eles fazem isso obedientemente. Neste ponto, é provável, mas não certo, que Sor Osmund e Cersei já tenham feito sexo, já que Osmund havia se mudado de Tyrion para Cersei com muita firmeza. Não há razão para acreditar que Sor Osney e Sor Osfryd tenham tido relações sexuais com ela, no entanto.

2. Em AFFC Cersei IV (que ocorre após a morte do antigo High Septon), Ser Osney recebe sexo prometido em troca de seduzir Margaery. Neste capítulo, fica explícito que Cersei dormiu com Sor Osney exatamente uma vez em troca de um "valente serviço".

3. Em AFFC Cersei X, Sor Osney, sob tortura, confessa sexo com Cersei e assassinou o antigo Septão anterior.

Além disso, no ADWD Cersei I Ser Osney é novamente referenciado, já que Cersei admite ter relações sexuais com os três Kettleblacks.

Este conjunto de evidências leva a uma interessante contradição - Ser Sorney ou Cersei devem ter mentido de alguma forma durante sua confissão, a menos que Sor Osfryd fizesse algum trabalho fora da tela que justificava ser recompensado sexualmente por seus atos. A divisão para possíveis cenários é a seguinte:

1.Ser Osney assassinou o velho Alto Septão, Cersei dormiu com ele como recompensa, mas ela nunca dormiu com Sor Osfryd e apenas o jogou em sua confissão porque estava preocupada que Sor Osfryd pudesse fornecer falso testemunho e ela queria ser seguro. Seu diálogo interno é consistente com isso, e o único problema é que o diálogo interno dela nunca faz referência ao assassinato do velho Alto Septão (o que não é totalmente fora do personagem para ela - sua mente parece muito boa em empurrar atividades incriminatórias). Isto passa o teste de Navalha de Occam como muito provavelmente, mas significa que ela jogou Ser Osfryd debaixo do ônibus HARD, o que é interessante. Ela também não nota mentalmente que está incriminando um homem inocente, o que certamente é possivelmente, mas não completamente normal.

2.Ser Osney e Sor Osfryd descartaram o cadáver de Shae, Cersei recompensou cada um deles com uma noite de sexo e depois confessou a ele, e a confissão de Ser Osney para assassinar o Alto Septão foi tirada do impulso que um homem torturado tem que dizer ao seu torturador o que eles querem ouvir. Já que a Fé é quem está torturando Sor Osney, é bem possível uma pergunta como: "Cersei teve algum envolvimento em matar o antigo Septão anterior?" foi perguntado. Como os Kettleblacks não são indivíduos fiéis, é muito consistente com o caráter de Sor Osney que ele derrame suas entranhas dessa maneira, na esperança de evitar a dor, jogando Cersei para debaixo do ônibus, na esperança de se salvar.

3. Oser Osney assassinou o velho Alto Septão, Sor Osfryd fez outra tarefa não mencionada, e Cersei os recompensou com uma noite de sexo cada. Isso parece menos provável, já que parece difícil pensar em um serviço igual a "assassinar o papa" - mas não está fora do campo de possibilidades. Talvez ela dormisse com Sor Osfryd regularmente a fim de manter o capitão dos Mantos Dourados leal, mas Ser Osney provavelmente ficaria menos feliz em ser o único Kettleblack que não regularmente fazia sexo com Cersei (o que PODERIA inspirar sua bravura no AFFC Cersei IV, mas é estranho que ele não tenha mencionado isso. Esta parece ser a menos provável das três opções e falha levemente na Navalha de Occam em comparação com as outras duas opções - mas também não se pode dizer que seja refutada por isso.

    
06.08.2017 / 09:02
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Bem, vamos dividi-lo.

AVISO: Spoilers além desta linha. Você foi avisado. Prossiga com seu próprio risco.

O motivo

Como todos sabemos, "Cersei é uma prostituta mentirosa, ela tem fodido Lancel e Osmund Kettleblack e provavelmente Moon Boy pelo que sei", citando Tyrion. Ela estava traindo o irmão com a prima, então, como você pode prever, tinha que ser um segredo.

Mas então Stannis atacou, Batalha de Blackwater aconteceu e Lancel teve uma experiência de quase morte. Isso o mudou, fez dele um homem fanático / piedoso, escolha sua palavra. Ele queria o perdão pelos seus pecados, tão mal. E o idiota contou sobre sua mudança para Cersei:

Lancel nodded, plainly miserable. "When it seemed that I might die, my father brought the High Septon to pray for me. He is a good man." Her cousin's eyes were wet and shiny, a child's eyes in an old man's face. "He says the Mother spared me for some holy purpose, so I might atone for my sins."

Cersei wondered how he intended to atone for her. Knighting him was a mistake, and bedding him a bigger one. Lancel was a weak reed, and she liked his newfound piety not at all; he had been much more amusing when he was trying to be Jaime. What has this mewling fool told the High Septon? And what will he tell his little Frey when they lie together in the dark? If he confessed to bedding Cersei, well, she could weather that. Men were always lying about women; she would put it down as the braggadocio of a callow boy smitten by her beauty. If he sings of Robert and the strongwine, though . . . "Atonement is best achieved through prayer," Cersei told him. "Silent prayer." She left him to think about that and girded herself to face the Tyrell host.
AFFC - Cersei II

Então aí está, Cersei temia que Lancel pudesse expor seu papel no assassinato de Robert para todo o reino ver. Ela não tinha certeza se ele realmente disse ao Alto Septão sobre esse pecado em particular, mas é melhor prevenir do que remediar eh?

Ações rápidas de Cersei

Cersei não gostou do jeito que o Alto Septon olhou para ela depois que seu pai foi assassinado. Ela não podia ter certeza se era um sorriso ou um sorriso ameaçador, que são os mesmos de qualquer maneira. E então ocorreu a ela, que este homem foi nomeado pelo Imp, e se ele estiver em aliança com ele?

This one... This High Septon was of Tyrion’s making, Cersei recalled suddenly. It was a disquieting thought.

The old man’s spotted hand looked like a chicken claw as it poked from a sleeve encrusted with golden scrollwork and small crystals. Cersei knelt on the wet marble and kissed his fingers, and bid Tommen to do the same. What does he know of me? How much did the dwarf tell him? The High Septon smiled as he escorted her into the sept. But was it a threatening smile full of unspoken knowledge, or just some vacuous twitch of an old man’s wrinkled lips? The queen could not be certain.
AFFC - Cersei II

Ela sabia que Tyrion era seu inimigo mortal e se este homem fosse sua criatura, ela nunca poderia dormir fácil até que ela tomasse conta dele. E, claro, houve um pequeno problema chamado Lancel. Cersei se antecipou a seus inimigos antes que pudessem prendê-la.

A escritura

O Alto Septão morreu durante o sono aparentemente.

Qyburn had reminded her of that, the clever man. “Our late High Septon let too much pass, I fear. Age had dimmed his sight and sapped his strength.”

“He was an old done man, Your Grace.” Qyburn smiled at Pycelle. “His passing should not have surprised us. No man can ask for more than to die peacefully in his sleep, full of years.
AFFC - Cersei IV

Agora observe como Qyburn passou um sorriso para Pycelle enquanto falava sobre homens idosos morrendo durante o sono. Ele está próximo de morrer em paz durante o sono? Mas por que Pycelle? Ah, bem Pycelle sabe sobre o incesto e assassinato de Jon Arryn também. Talvez fosse hora de purgar a corte e Cersei já havia dito que queria varrer a quadra e cercar Tommen com seu próprio povo.

E esse foi o fim de tudo. Todos achavam que o Alto Septão morreu naturalmente. O plano de Cersei foi bem sucedido, até os leitores não sabiam o que havia acontecido.

Isso até que, Cersei agiu em seu segundo plano, para se livrar de Margaery Tyrell. Ela enviou Osney Kettleblack para dar falso testemunho contra ela, mas as coisas saíram pela culatra quando Osney a acusou, não apenas de adultério, mas também de assassinar o Alto Septão.

He is just a priest, he cannot do this. “It is not for the Faith to condemn a man to death, whatever his offense.”

“Whatever his offense.” The High Septon repeated the words slowly, weighing them. “Strange to say, Your Grace, the more diligently we applied the scourge, the more Ser Osney’s offenses seemed to change. He would now have us believe that he never touched Margaery Tyrell. Is that not so, Ser Osney?”

Osney Kettleblack opened his eyes. When he saw the queen standing there before him he ran his tongue across his swollen lips, and said, “The Wall. You promised me the Wall.”

“He is mad,” said Cersei. “You have driven him mad.”

“Ser Osney,” said the High Septon, in a firm, clear voice, “did you have carnal knowledge of the queen?”

“Aye.” The chains rattled softly as Osney twisted in his shackles. “That one there. She’s the queen I fucked, the one sent me to kill the old High Septon. He never had no guards. I just come in when he was sleeping and pushed a pillow down across his face.”
AFFC - Cersei X

Então Lancel derramou o feijão?

Sim, sim ele fez. Ele confessou tanto na frente de Jaime. Ele confessou assassinar Robert e deitar a rainha. E ele também admitiu que contou tudo ao Alto Septão.

“Do not think ill of the queen,” Lancel pleaded. “All flesh is weak, Jaime. No harm came of our sin. No... no bastard.”

“No. Bastards are seldom made upon the belly.” He wondered what his cousin would say if he were to confess his own sins, the three treasons Cersei had named Joffrey, Tommen, and Myrcella.

I was angry with Her Grace after the battle, but the High Septon said I must forgive her.

“You confessed your sins to His High Holiness, did you?”

“He prayed for me when I was wounded. He was a good man.”

He’s a dead man. They rang the bells for him. He wondered if his cousin had any notion what fruit his words had borne. “Lancel, you’re a bloody fool.”
AFFC - Jaime IV

Não está claro se Lancel percebeu o que ele havia feito, mas Jaime soube imediatamente que era por isso que o Alto Septão morreu tão de repente.

Então, sim, nossa leoa de olhos verdes estava certa o tempo todo.

Conclusão

Então, em conclusão:

  1. Cersei já desconfiava do que Lancel poderia ter dito ao Alto Septão. Ela não se importava com ele se vangloriando na cama dela, o assassinato de Robert era no entanto outra história.
  2. Cersei foi mais disposta contra o Alto Septon, uma vez que Tyrion matou seu pai. Cersei ficou paranóica e ela estava vendo a mão de Tyrion em tudo naqueles dias.
  3. Foi Osney Kettleblack, não Qyburn, que sufocou o Alto Septão até a morte.
13.11.2017 / 15:32