Foi possível detectar o status de sangue de um mago sem as informações de sua família?

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Em Harry Potter , havia uma mágica ou ferramenta mágica para detectar que um bruxo era sangue puro, meio-sangue ou sangue-trouxa? Ou simplesmente usaram informações familiares de um bruxo? Era possível que um bruxo escondesse seu estado de sangue?

    
por S S 19.01.2014 / 00:01

9 respostas

Eu acho que JKR se contradisse aqui.

Por um lado, há indícios de que o estado do sangue é detectável, como afirmam as respostas de @Sensherincess e @Kristen.

Na segunda mão, se assim for, não haveria nenhum ponto nas audiências dirigidas a Umbridge para determinar o status do sangue que Hermione testemunhou na DH quando se infiltraram no Minitry - a audiência permitiu que as pessoas "provassem" seu status de sangue fornecendo documentação .

Se você puder determinar o status de sangue de alguém magicamente, a documentação e as audiências são 100% supérfluas e desnecessárias.

"No," said Umbridge, "no, I don't think so, Mrs. Cattermole. Wands only choose witches or wizards. You are not a witch. I have your responses to the questionnaire that was sent to you here – Mafalda, pass them to me."
...
... A pity," she continued in a louder voice, flicking through Mrs. Cattermole's questionnaire, "that the same cannot be said for you. ' Parents professions: greengrocers'."

(Sim, eu sei o motivo fora do universo para mostrar a audição ... meu ponto é que é contraditório da perspectiva do universo).

    
19.01.2014 / 02:53

É possível que, se houver uma maneira de testar geneticamente ou magicamente a linhagem pura do sangue, e Umbridge e outros não a usem, porque muitos deles estão mentindo sobre seus ancestrais. Hermione diz que os Comensais da Morte não podem ser todos puros sangues porque não há sangue puro o suficiente, então a maioria deles são apenas meio-sangues fingindo ser puro-sangue, então eu não posso imaginar que seria particularmente popular Entre os Comensais da Morte, e embora não saibamos especificamente sobre o status de sangue de Umbridge, se ela está mentindo sobre estar relacionada aos Selwyns, ela deve estar um pouco insegura sobre isso. E, claro, Voldemort não gostaria que as pessoas se intrometessem muito em sua ancestralidade.

Parece também que os testes estão sendo usados por alguns funcionários do ministério, pelo menos, para ganhos políticos. Alguém parabeniza Harry-Runcorn por uma de suas vítimas porque o interlocutor está "quase confiante de que conseguirá seu emprego agora". Isso faz parecer que a conveniência dos julgamentos falsos é realmente importante para a maneira como o ministério funciona - você pode privar as pessoas das quais não gosta e deixar que seus partidários se desloquem.

Isso não quer dizer que eu não ache que haja mais evidências sobre o lado que você não pode contar. Não há provas concretas para poder contar, apenas sugestões e alusões e possibilidades. Os julgamentos parecem boas evidências de que você não pode dizer. Mas parece estranho que não exista um feitiço, já que mágica e genética tocam tão bem juntas em outros lugares (a poção polissuco precisa de um pouco da pessoa, que parece ser DNA, o antídoto de Hermione na aula de Slughorn inclui um pouco de seu próprio cabelo, jinxes não trabalham com pessoas com DNA gigante, o patronus de Harry combina com a forma de animagos de James, JK Rowling afirmou que todos os nascidos-trouxas têm um ancestral bruxa ou bruxo em algum momento no passado), então eu queria oferecer essa outra explicação possível , apenas como alimento para o pensamento.

    
19.01.2014 / 04:52

Eu acho que é possível detectar o status do sangue sem saber o histórico familiar, baseado em algo que Draco Malfoy diz em Cálice de Fogo :

‘Language, Weasley,’ said Malfoy his pale eyes glittering. ‘Hadn’t you better be hurrying along, now? You wouldn’t like her spotted, would you?’

He nodded at Hermione, and at the same moment, a blast like a bomb sounded from the campsite, and a flash of green light momentarily lit the trees around them.

‘What’s that supposed to mean?’ said Hermione defiantly.

‘Granger, they’re after Muggles,’ said Malfoy. ‘D’you want to be showing off your knickers in mid-air? Because if you do, hang around ... they’re moving this way, and it would give us all a laugh.’

‘Hermione’s a witch,’ Harry snarled.

‘Have it your own way, Potter,’ said Malfoy, grinning maliciously. ‘If you think they can’t spot a Mudblood, stay where you are.’

Goblet of Fire - page 110 - Bloomsbury - chapter 9, The Dark Mark

Draco não especifica exatamente como os Comensais da Morte podem ter percebido que Hermione é uma nascida trouxa sem saber sua herança, mas ele definitivamente sugere que é possível.

Quanto a esconder seu status de sangue, o fato de que Bellatrix Lestrange, em Ordem da Fênix , não sabia que Voldemort era meio-sangue, parece indicar que é certamente possível enganar os outros. Bellatrix foi raivosamente elitista; quando Harry lhe informou que Voldemmort era meio-sangue, ela não apenas não acreditava, mas também temia a mera sugestão. Eu não vou digitar outra parede de texto para fornecer as passagens, mas é no capítulo 36, o único que ele já temeu , em Ordem da Fênix .

    
19.01.2014 / 01:07

Eu pensaria que talvez houvesse uma maneira de determinar magicamente o status do sangue. Se eles puderem detectar crianças nascidas trouxas para Hogwarts, tenho certeza que eles têm uma lista em algum lugar de cada status, pelo menos até os 17 anos. Aqueles que podem ser "meio-sangue" ou têm uma história enlameada, podem precisar de documentos para provar seus antecedentes .

Nunca foi tocado de verdade.

    
19.01.2014 / 00:35

É difícil dizer, mas o que sabemos com certeza (do livro 7, principalmente) é que:

  • O registro nascido trouxa foi obrigatório durante o segundo aumento de Voldemort e que as pessoas que queriam evitá-lo tiveram que fugir

  • Nascidos trouxas não foram autorizados a entrar em Hogwarts durante o segundo aumento de Voldemort (todos os alunos foram obrigados a provar seu status de sangue)

  • Quando um trouxa recebeu sua carta de Hogwarts, um bruxo / feiticeiro especializado foi enviado para explicar a situação aos pais

Essas informações podem levar a duas deduções diferentes.

E nós não sabemos sobre bruxos estrangeiros / bruxas: eles poderiam mentir ou não? Produzir papéis falsos? Não é explicado nos livros.

    
19.01.2014 / 00:14

Rowling disse que mágica é herdada e outro usuário aqui teorizou uma das maneiras de obter a mistura complexa de nascidos-trouxas, abortos e pular várias gerações.

Isso possibilita que ambas sejam verdadeiras, dependendo de como a mágica funciona:

Digamos que a detecção de nascidos-trouxas / trouxa / sangue puro é feita pela detecção de uma combinação de genes "mágicos positivos". A combinação específica que detectam pode não corresponder perfeitamente à capacidade real, mas simplesmente tem uma taxa de sucesso muito alta.

Isso significaria que eles podem separar os puros-sangues dos outros, como diz Malfoy, mas talvez apenas com uma taxa de sucesso de 99%. Por causa desse último 1%, as audiências seriam então necessárias para eliminar qualquer um que fosse puro-sangue (e o teste tivesse falsos positivos) ou não fosse puro-sangue (e o teste tem falsos negativos).

Esta captura extra, para evitar que os puros-sangues sejam removidos da população em geral, seria considerada necessária devido ao baixo número de famílias de sangue puro ainda em existência .

Se bem me lembro, Umbridge estava usando o medalhão Horcrux como prova de que ela veio de uma família de sangue puro - o que obviamente era falso, já que o medalhão não era dela. Isso significa que, de fato, seria possível encobrir a verdade, aproveitando essa taxa de falha de 1%.

    
19.01.2014 / 03:41

Não, parece que não foi possível detectar o estado do sangue.

Quando o Lorde das Trevas está tentando eliminar os nascidos-trouxas, ao invés de usar qualquer forma mágica de detectar o possível status de sangue de nascidos-trouxas, eles os fazem aparecer para o questionamento.

“Nevertheless, unless you can prove that you have at least one close wizarding relative, you are now deemed to have obtained your magical power illegally and must suffer the punishment.”
- Harry Potter and the Deathly Hallows, Chapter 11 (The Bribe)

Eles fazem com que os Sangue-Ruim acusados respondam a perguntas sobre si mesmos, sobre os quais o acusado teria motivos para mentir, o que seria uma maneira muito menos confiável de testar do que usar um feitiço de detecção. Quanto àqueles que trabalham para o Lorde das Trevas que estavam obscurecendo seu próprio status de sangue, é improvável que eles fiquem sujeitos ao teste eles mesmos, então não haveria muita razão para não usá-lo.

Mas, era possível que houvesse um feitiço relacionado ao status de sangue.

No entanto, há uma indicação de que pode haver algum encantamento que conheça o status do sangue. Dumbledore achou que era possível que houvesse algum tipo de encantamento na casa da família Black, o número 12 do Grimmauld Place, para evitar que ele pertencesse a alguém que não é de sangue puro.

“While his will makes it perfectly plain that he wants you to have the house, it is nevertheless possible that some spell or enchantment has been set upon the place to ensure that it cannot be owned by anyone other than a pure-blood.”
- Harry Potter and the Half-Blood Prince, Chapter 3 (Will and Won’t)

Não havia nenhum tal encanto no Largo Grimmauld, já que ele e Kreacher são herdados por Harry. Que Dumbledore acha que pode haver, isso implica que é pelo menos possível fazer uma coisa dessas. No entanto, não se diz como esse encanto deveria ter funcionado. É possível que ele não tenha detectado o status do sangue, mas de alguma forma detectou pessoas "permitidas", como, por exemplo, apenas pessoas que estão na árvore genealógica da família Black e não foram expulsas.

    
18.09.2018 / 19:25

Eu imagino, mas não tenho nem citação nem outra prova, que qualquer meio de "detectar" sangue não-puro é tão confiável quanto o gaydar.

Eu também imagino um detector tão "inteligente" passando por Snape e chamando-o de Blackadder ... e recebendo elogios por sua percepção astuta, então ameaçou seriamente se tal percepção fosse compartilhada com qualquer um mais.

    
19.01.2014 / 06:15

Eu acho que ainda é uma imagem pouco clara, mas tem que haver alguma maneira de identificar os nascidos-trouxas. Eu simplesmente acredito que eles tocam de ouvido ou conhecimento comum.

O sagrado 28 consiste em 28 das mais puras e íntimas famílias de sangue puro, cada uma com sua própria linha de bruxas e bruxos. No entanto, nem todas as famílias de sangue puro são reconhecidas nesta lista. Os Potters, por exemplo, não são mencionados apesar de serem uma longa linhagem de famílias de sangue puro. É porque outras famílias de sangue puro acreditavam que os Potters eram descendentes de trouxas, já que oleiro é um sobrenome comum de trouxas. Assim, a partir disso, podemos ver que os magos confiam muito nos sobrenomes para decifrar ou adivinhar a pureza do sangue.

Quanto à identificação de nascidos trouxas, eu diria que é de uma base similar. Nomes como "Granger" e "Evans" teriam sido, em última análise, apelidos meio-sangues e puros sangues que nunca tinham ouvido antes, então os bruxos e as bruxas daqui em diante presumiriam que eles eram nascidos trouxas? E se, por exemplo, uma bruxa se casasse com uma família trouxa e tomasse o sobrenome? a criança pode ser suspeita de nascida trouxa até ser informada do contrário por outras pessoas.

    
18.09.2018 / 18:53