Você pode entregar um feitiço de Magus através de uma manobra de combate?

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Se você der uma olhada no PRD, ele informará sobre manobras de sunder, disarm e trip:

You can attempt [this maneuver] ... as part of an attack action in place of a melee attack. Source

Agora, o recurso Magell Spellstrike afirma isso:

Instead of the free melee touch attack normally allowed to deliver the spell, a magus can make one free melee attack with his weapon. Source

Então, minha pergunta, então, é esta:
Você pode entregar um feitiço Magus através de uma manobra de separação, desarmamento ou trip substituindo-o pelo ataque corpo-a-corpo livre?

    
por Jason_c_o 28.02.2014 / 09:57

3 respostas

Depois de ler esta pergunta aqui sobre manobras dentro de ataques de oportunidade e seus resposta escolhida , bem como esta regra do prd:

When performing a combat maneuver, you must use an action appropriate to the maneuver you are attempting to perform. While many combat maneuvers can be performed as part of an attack action, full-attack action, or attack of opportunity (in place of a melee attack), others require a specific action. Source (Emphasis mine)

bem como as regras citadas nesta questão, concluí que está tudo bem, por RAW (e talvez até mesmo RAI), distribuir um feitiço através dessas manobras específicas de combate ao usar o recurso de classe Spellstrike.

Em suma, cheguei a esta conclusão por causa da formulação específica de ambas as regras para essas manobras, bem como o texto em negrito na citação acima. Spellstrike concede um ataque livre (leia-se: uma ação de ataque livre) e todas as três manobras questionadas permitem que você as execute no lugar de uma ação de ataque. Eles não especificam que tomam suas próprias ações (ou seja, sua própria ação padrão) e de fato fazem o oposto, sendo feitas no lugar do ataque. Portanto, essas manobras podem ser feitas no lugar da ação de ataque concedida pelo Spellstrike e usadas para entregar magias de toque.

Há também este post no FAQ oficial de um designer da equipe Pathfinder:

Disarm, sunder, and trip are normally the only kinds of combat maneuvers in which you’re actually using a weapon (natural weapons and unarmed strikes are considered weapons for this purpose) to perform the maneuver, and therefore the weapon’s bonuses (enhancement bonuses, feats such as Weapon Focus, fighter weapon training, and so on) apply to the roll. Source

Portanto, se você está aplicando o bônus da arma ao teste, você o está usando na manobra. Esta é mais uma prova de que se deve permitir que essas manobras sejam usadas no Spellstrike.

Outra postagem das Perguntas frequentes sobre o manual principal diz isso sobre as tentativas do Sunder:

The text is a little unclear here. Instead of saying "as part of an attack action in place of a melee attack", the text should read "in place of a melee attack" Source

Mesmo que a questão dentro do FAQ seja sobre tentativas múltiplas de sunder durante uma ação de ataque de rodada completa, erratas o texto ambíguo de sunder RAW que por sua vez suporta trocá-lo por qualquer ataque corpo a corpo , não apenas aqueles que fazem parte de (anteriormente mal definidas) 'ações de ataque'.

E este tópico nos fóruns da Paizo discute como muitos jogadores criam um Magus dessa maneira .

Quanto a quebrar a economia de ação do jogo, eu costumava pensar que isso não era permitido também. Tecnicamente, porém, isso é exatamente o que o Spellstrike e o Magus são projetados para fazer.

Normalmente, quando um lançador conjura uma magia com o alcance do toque, o lançador recebe um ataque de toque corpo-a-corpo com o qual ele pode liberar a magia. Esta é uma ação de ataque gratuita concedida pelo elenco, conforme evidenciado por esta regra:

In the same round that you cast the spell, you may also touch (or attempt to touch) as a free action.

Touch Attacks: Touching an opponent with a touch spell is considered to be an armed attack

Source

O ataque de toque executado por um lançador normal (ou seja, Wizard ou Sorcerer) não causa nenhum dano extra. Está simplesmente lá para entregar o feitiço. Um lançador também pode manter a cobrança .

Entre no Magus, com Spellstrike.

O recurso de classe Spellstrike é projetado para adicionar um efeito extra ao lançamento de um feitiço, ou seja, dano de arma. Este não é o recurso chave do Magus; Ele é projetado para combinar ataque com entrega de feitiços. Então, se você já está obtendo um efeito extra na sua economia de ação para o turno (dano de arma e todos os seus modificadores, incluindo talentos como ataque de poder, se você assim escolher), não há absolutamente nenhuma quebra na economia para permitir que um dos três manobras de combate acima, em vez do dano da arma.

Para o Magus, o feitiço Spellstrike faz com que as mágicas de toque pareçam assim:

Dano da arma (+ mais todos os modificadores e / ou talentos aplicáveis) + Efeito mágico (não necessariamente dano)

ou assim, como estou propondo:

Efeito de manobra (Trip, Sunder, Disarm) + Efeito mágico

Spellstrike é projetado para combinar as duas ações e é uma exceção intencional às regras normais que regem os ataques de toque.

Nota: A eliminação de uma carga usando uma manobra de sunder trata o objeto como o alvo da mágica, enquanto que desarmar e desarmar visaria a criatura como normal.

    
09.04.2014 / 10:24

Eu não penso assim

Embora você possa substituir uma manobra por um ataque corpo-a-corpo, não é um ataque corpo-a-corpo e talvez não tenha muitos recursos (como, por exemplo, dano de arma).

Mas ...

Você pode ter algumas maneiras de combinar isso de qualquer maneira. O talento Felling Smash, por exemplo, que faz com que sua viagem seja disparada após o Power Attack. Se você tem uma opção que permite fazer um ataque corpo-a-corpo imediatamente antes ou logo após a manobra, você provavelmente pode usar o Spellstrike em isso .

    
28.02.2014 / 13:21

Não

Se você quiser entregar uma magia de toque, você precisa gastar um ataque para fazer um ataque de toque. Qualquer ataque que envolva tocar seu oponente não é suficiente para entregar o feitiço. Isto é provado pelas regras explicitamente falando sobre o uso de ataques naturais ou ataques desarmados para entregar feitiços, mas nunca falando sobre manobras de combate sendo capazes de fazê-lo.

Então, se você substituir qualquer ataque - incluindo o gratuito concedido pelo seu recurso Spellstrike, que eu nem tenho certeza que conta como um ataque ação - você não consegue fazer o feitiço - ataque de entrega.
Enquanto você está usando a arma e obtém o bônus de acertar, você não está fazendo o tipo de ataque necessário para descarregar a magia de toque. Como uma analogia, quando você está fazendo um ataque de toque para tropeçar alguém com uma arma flamejante, você não rola dano, porque em nenhum lugar na descrição da viagem você pode causar dano.

É claro que você pode pensar que é mais realista se isso acontecer e governar em casa o seu jogo. Acabei de explicar o raciocínio de que, em termos de regras, diria o contrário.

Eu pessoalmente não mudaria como isso funciona, porque deixar seu personagem potencialmente aplicar dois efeitos com a mesma ação parece um pouco poderoso demais para mim.

    
09.04.2014 / 13:24