Dadas as seguintes restrições, qual é o número máximo de ataques em uma rodada para a edição 3.X?

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Um ex-mestre teve o mesmo NPC / GMPC recorrente desde que comecei a jogar. Isso foi o 20 + anos atrás e começamos na edição 1st e lentamente avançamos ao longo dos anos e das edições. Atualizamos nossos personagens conforme passamos para as novas edições. Agora, esse NPC / GMPC é o mais criticado em seus jogos, sempre que ele aparece, todos os jogadores o querem imediatamente morto. Mas nos mantemos no personagem.

Esperamos que a pergunta seja dividida para obter respostas de especialistas de cada uma das edições em que reproduzimos nesta pergunta específica, que será específica para o 3.Xe. Estou pulando o 4e (como todos odiamos e tocamos apenas uma sessão) e o 5e porque sei que ainda não é possível por lá.

A questão é a seguinte:

Dê as seguintes restrições, qual é o número máximo de ataques nesta edição:

  1. NPC é um elfo (nesta edição é irrelavante, suponho).
  2. Ele era um Thief-Acrobat em edições anteriores e eu presumo que seja multi-classe, provavelmente Fighter-Thief, devido à forma como o prestígio 3.X funciona, vamos assumir apenas Rogue nesta edição, embora qualquer classe de prestígio oficial seja justa. Personagem focada em tombos e ataques de faca.
  3. A arma de escolha estava jogando facas.
  4. Assuma munição ilimitada, pois ele tinha um bandaleiro que fez as facas voltarem.
  5. Eu sei que ele poderia jogar facas 3 por vez (com certeza isso era uma coisa para shuriken da Oriental Adventures).
  6. Suponha que todas as fontes oficiais e a Dragon Magazine desde a primeira edição estejam abertas.
  7. eu sei de a esta pergunta e suponha que haja uma variante com facas.
  8. Se bem me lembro, ele jogou com as duas mãos também.
  9. Suponha que as classes de prestígio estejam abertas, esse Mestre, mesmo que um jogador tenha tendência a empilhar opções de várias classes com precisão mínima / máxima mas assuma que Rogue é o foco principal.
  10. Suponha o Quick Draw.
  11. Nós sempre estávamos entre os níveis 8th e 15th quando conheci esse personagem.
  12. Não me lembro de lançar feitiços, mas não descartá-lo completamente, mas a construção principal provavelmente teria sido focada em meios mundanos.
  13. Suponha também o aumento focado em itens mágicos, apenas chamando a atenção, mesmo que a bandoleira acima mencionada alude a ele, mas, na maioria das vezes, itens oficiais além disso.
  14. Suponha que não haja ajudantes invisíveis voadores, conforme sugerido por HeyICanChan ou, nesse caso, intervenções de terceiros ou Aid Another.

O resultado final do jogo foi literalmente pelo menos uma dúzia de ataques 2 por rodada, talvez mais. O qual eu o questionei várias vezes sobre a construção e legitimidade, mas ele se recusou a fornecer quaisquer respostas. Eu sei que os DMs não precisam justificar, mas isso, combinado com várias outras coisas ao longo dos anos, levou à desconfiança. Desde então, parei de jogar seus jogos completamente, então isso é apenas uma verificação sobre se eu exagerei.

Isso foi dividido em perguntas do 3 para cada uma das edições.

ADICIONAR, AD&D 2nd Editione Dungeons & Dragons 3.X.

por Slagmoth 24.04.2018 / 15:11

4 respostas

Portanto, o invasor em si não oferece muita coisa para maximizar seu número de ataques. Ataque surpresa recompensas maximizando seu número de ataques, então os trapaceiros geralmente buscam muitos ataques, mas você deve obtê-los em outro lugar. Eles não vêm com a turma.

Arremessar punhais, por outro lado, é uma maneira bastante sólida de obter muitos ataques, já que você pode combinar feitos de duas armas com ataques de longo alcance, os quais oferecem ataques extras. Uma combinação básica de combate com duas armas, combate aprimorado com duas armas e combate maior com duas armas com tiro rápido oferece quatro ataques extras. Arremessar adagas também requer Quick Draw e, realisticamente, Far Shot e Precise Shot, além de Rapid Shot requer Point Blank Shot. São oito feitos: um ladino pode fazer isso, usando um dos talentos para um feito bônus de lutador, mas isso significa que o personagem não está fazendo absolutamente nada com os feitos.

Combinado com o rogues '& frac34; BAB concedendo algumas iterativas, são sete ataques. Vampira está adicionando dano 10d6 a cada um deles, se o alvo está perdendo sua Destreza na CA, então, o ladino se beneficia do grande número de ataques (ou equivalente, um personagem com esses ataques se beneficia dos níveis do ladino), mas não é acrescentando quaisquer ataques.

Os mergulhos rápidos óbvios para mais ataques incluem monge para agitar os golpes e bárbaro para frenesi rodopiante, mais dois ataques cada um emparelhados com outra penalidade de ataque −2. O monge geralmente não é compatível com o bárbaro, mas você pode procurar um monge do caos, conforme detalhado em dragão vol. 335: que não recebe uma enxurrada de golpes, mas seu ataque de impacto concede ataques extras 1d4-1 - como o melhor ou o melhor 75% do tempo. Significa usar um sai em vez de um punhal, mas eles são bem parecidos (você pode sair disso com outro feito, mas não parece valer a pena). Enquanto estamos olhando dragão também devemos notar a luta de targeteer no vol. 310, que pode obter recursos especiais relacionados a ataques a distância que não são disponíveis como façanhas - incluindo enxame de flechas, que permite obter ataques extras do 2 por uma penalidade de ataque −5 (RAW, na verdade, ele também se acumula com o Rapid Shot).

A & frac34; O personagem BAB tem um tempo difícil com uma penalidade de −11, principalmente quando dois desses ataques têm uma penalidade de −5 por serem iterativos, e outros dois têm uma penalidade de −10 massiva, ambos acumulando com o −6. Alguns níveis de wildrunner de Raças selvagens são bons para o grande bônus + 6 do Dexterity, do grito primal, além de ser uma classe BAB completa. No entanto, isso requer mais um feito (Endurance); então, neste momento, você está procurando por ranger ou lutador em busca de talentos extras (e mais BAB), cortando ataques furtivos e "desonestidade". Mas, ainda assim, todos -dito, isso ainda será em torno dos níveis 6-7; 13 pode ser mais desonesto. (O Rogue como classe realmente tem muito pouco para justificar os níveis 13.)

Portanto, uma compilação como esta: \ $ \ newcommand {\ d} {\ mathrm {d}} \ $ \ begin {array} {l | l | l | c | l | c | l} & & & & & \ textbf {Sneak} \\ \ textbf {Lv} e \ textbf {Classe} e \ textbf {BAB} ^ 1 & \ textbf {Ataques} e \ textbf {Especial} e \ textbf {Attack} & \ textbf {Feat} \\ \ hline 1 ^ \ text {st} & \ text {Rogue} & + 0 & 1 & - & + 1 \ d6 & \ text {PBS} ^ 2 \\ \ hline 2 ^ \ text {nd} & \ text { Usuário} ^ 3 & + 1 & 2 & - & + 1 \ d6 & \ text {Rapid Shot} ^ B \\ 3 ^ \ text {rd} & & + 2 & 4 & \ text {Enxame de flechas} ^ 4 & + 1 \ d6 & \ text {Endurance} \\ \ hline 4 ^ \ text {th} & \ text {Bárbaro} & + 4 & 5 & \ text {Whirling frenzy} & + 1 \ d6 & - \\ \ hline 5 ^ \ text {th} & \ text {Chaos Monk} & + 5 & 1 \ d4 + 4 & \ text {Strailing strike} & + 1 \ d6 & - \\ \ hline 6 ^ \ text {th} & \ texto {Wildrunner} & + 6 / {+} 1 & 1 \ d4 + 6 & - & + 1 \ d6 & \ text {TWF} ^ 5 \\ 7 ^ \ text {th} & & + 7 / {+} 2 e 1 \ d4 + 6 & \ text {Grito primitivo} e + 1 \ d6 e - \\ \ hl ine 8 ^ \ text {th} & \ text {Rogue} & + 8 / {+} 3 & 1 \ d4 + 6 & \ text {Penetrando} & + 1 \ d6 & - \\ & & & & \ quad \ texto {Strike} ^ 6 \\ 9 ^ \ text {th} & & + 8 / {+} 3 & 1 \ d4 + 7 & - & + 2 \ d6 & \ text {Imp. TWF} \\ 10 ^ \ text {th} & & + 9 / {+} 4 & 1 \ d4 + 7 & - & + 2 \ d6 & - \\ 11 ^ \ text {th} & & + 10 / { +} 5 & 1 \ d4 + 7 & - & + 3 \ d6 & - \\ 12 ^ \ text {th} & & + 11 / {+} 6 / {+} 1 / 1 \ d4 + 9 & - & + 3 \ d6 & \ text {Gr. TWF} \\ 13 ^ \ text {th} & & + 11 / {+} 6 / {+} 1 e 1 \ d4 + 9 & - & + 4 \ d6 & - \\ 14 ^ \ text {th} & & + 12 / {+} 7 / {+} 2 & 1 \ d4 + 9 & - & + 4 \ d6 & - \\ 15 ^ \ text {th} & & + 13 / {+} 8 / {+} 3 & 1 \ d4 + 9 & - & + 5 \ d6 & \ text {Quick Draw} \\ 16 ^ \ text {th} & & + 14 / {+} 9 / {+} 4 & 1 \ d4 + 9 & - & + 5 \ d6 & \ text {Foto precisa} ^ B \\ 17 ^ \ text {th} & & + 14 / {+} 9 / {+} 4 & 1 \ d4 + 9 & - & + 6 \ d6 & - \\ 18 ^ \ text {th} & & + 15 / {+} 10 / {+} 5 e 1 \ d4 + 9 & - & + 7 \ d6 & \ text {Far Shot} \\ 19 ^ \ text {th} & & + 16 / {+} 11 / {+} 6 / {+} 1 e 1 \ d4 + 10 & \ text {Habilidade especial} & + 7 \ d6 & - \\ 20 ^ \ texto {th} & & + 17 / {+} 12 / {+} 7 / {+} 2 e 1 \ d4 + 10 & - & + 8 \ d6 & - \\ \ end {array}

  1. Assumindo Sã BAB fracionário. Em última análise, pouco importa (diferença de + 1), mas vale a pena notar. Adiaria o combate maior com duas armas para 15th.

  2. Ponto em branco

  3. dragão vol. 310, uma variante de combate focada em ataques à distância.

  4. Recurso especial de targeteer que substitui um talento adicional. Concede até dois ataques à distância de bônus.

  5. Luta com duas armas

  6. Dungeonscape, mantenha metade do dano do seu ataque furtivo contra criaturas normalmente imunes a ele. A evasão é boa, mas é muito melhor. Além disso, se você realmente evasão desejada, você sempre pode pegar outro nível de monge.

Como você pode ver, você acaba com ataques 1d4 + 10, para uma média de ataques 12.5. Seu BAB é + 17, e você tem um grande bônus de + 6 em Destreza, portanto, sua precisão não é tão ruim (pelo menos três desses ataques estão sofrendo penalidades tão grandes, que é improvável que eles atinjam qualquer coisa, exceto um 20 natural). Supondo all-in com destreza (base 18, + 2 do elfo, + 5 dos níveis, + 6 do luvas de destreza, + 5 de desejoe, em seguida, + 6 do grito primal), temos a Destreza 42: um bônus + 16. Isso faz com que nossa linha de ataque fique assim:

+22/+22/+22/+22/+22/+17/+12/+7 main hand dagger, +22/+17/+12 offhand dagger

Com mais três ataques de punhal da mão principal + 22 de um ataque violento. A + 22 não é bom para o nível 20, mas talvez armas mágicas e outras coisas possam melhorar isso.

Ainda há muito espaço para melhorias aqui, mas isso significa menos desonesto. O Master Thrower é uma classe de prestígio que pode literalmente dobrar seus ataques aqui, por exemplo, usando o recurso de arremesso de mão - mas apenas com armas menores como shuriken.

Tomo da Batalha também pode ajudar. Por exemplo, mergulhar a espada em postura do assassino você recebe + 2d6 dano de ataque furtivo e também pode obter excelentes manobras de Tiger Claw como ataque de presa de lobo e mangusto dançando, que, diferentemente de muitas manobras, não são específicas de corpo a corpo e concedem mais ataques. Salto repentino é bom para reposicionar sem sacrificar um ataque completo também.

Você pode até tentar iniciar mais, visando mangusto furioso e o tempo está parado, para ainda mais ataques. Se você abandonou totalmente o ladino, poderia se qualificar para todos os dez níveis de lâmina eterna - uma das melhores classes de prestígio específicas para elfos no jogo - e fica incrível ilha a tempo para um ataque completo de ação imediata - uma enxurrada de facas sempre que você quiser.

Finalmente, podemos entrar em travessuras reais de otimização teórica. Uma construção de “cruzado idiota” pode literalmente causar dano infinito com uma adaga. Usando um + Adaga de aptidão 1 é inferior ao uso de uma arma 18-20 para uma compilação Lightning Maces / Roundhouse Kick, mas ainda funcionaria e ainda provocaria um número infinito de ataques (em média). A mudança de forma pode conceder todos os tipos de ataques extras; provavelmente há alguma maneira de transformá-las em punhais jogados. E assim por diante.

24.04.2018 / 18:55

Duas dúzias de ataques com armas lançadas são relativamente fáceis (sem shenaninagns!) Em

tinha regras diferentes para shuriken - que são facilmente refletidas como adagas de arremesso - do que , e essas regras tornaram possível um número obsceno de ataques, apesar de cada ataque causar pouco dano. o 3e descrição do shuriken diz

Up to three shuriken can be thrown per attack (all at the same target). Do not apply the Strength modifier to damage with shuriken. They are too small to carry the extra force that a strong character can usually impart to a thrown weapon. (Player's Handbook (2000) 103)

Depois de alguns anos, essa descrição aparentemente inócua ficou tão impregnada de controvérsia que foi removida pelo 3.5 revisão, shuriken retornando à rotina normal de um ataque por ataque.1 No entanto, até o 3.5 revisão - ou seja, de cerca de 2000 a 2003 - uma criatura poderia assumir os feitos Ambidexteridade (Manual do Jogador (2000) 80), combate com duas armas (86), combate aprimorado com duas armas (83) e tiro rápido (84), de modo que, com um bônus de ataque básico de + 11 (como, por exemplo, possuído por um todo) lutador não otimizado 6 / ladino 7), a criatura poderia tomar uma ação de ataque completa e colocar no ar um total de shuriken 18. Cada ataque extra - como aquele concedido por ser o sujeito do feitiço pressa, por exemplo - adiciona outro shuriken 3.2

Isso é mais complicado - mas dificilmente impossível - em

vê maneiras suficientes de obter ataques extras e até de tomar voltas extras não é particularmente difícil fazer duas dúzias de ataques com armas lançadas. No entanto, fazer isso é um exercício de mergulho no lixo e dedicar tudo para escolher com precisão as ferramentas certas para o trabalho.

Por exemplo, um elfo que gira em frenesi bárbaro 1 / caos monge 2 / desonesto 2 / lutador de targeteer 2 / mestre lançador 1 que escolhe os talentos certos e habilidades especiais, que usa luvas da mão equilibrada e um cinto de batalha (Compêndio de Item Mágico 105 e 73, respectivamente), e que gasta alguns recursos, pode fazer dois ataques completos durante a rodada 1 que coloca no ar algo em torno de um total de shuriken 40.3

Esse elfo não sofre penalidades de XP por multiclasse (Manual do Jogador 60) se essas regras forem usadas e continuarem posteriormente na classe prestígio ladrão-acrobata (Aventureiro Completo 83 – 5), atendendo facilmente aos requisitos da classe de prestígio.

Normalmente, um mestre precisaria aprovar todas essas partes e também aprovar todas essas partes trabalhando juntos- e há suficiente partes que até um mestre razoável poderia negar um ou mais deles por qualquer motivo -, mas, como o NPC de estimação do mestre, isso provavelmente não é uma preocupação.


1 O fukimi-bari (Guia de armas e equipamentos 7) permanece tecnicamente 3.5 legal, e essa arma tem regras semelhantes às 3e shuriken, embora a arma esteja sujeita a pequenos ajustes pelo Mestre; veja Por que uma revisão? (DMG (2003) 4). A propósito, os fukimi-bari são - eu não estou inventando isso - desafiam o usuário segura na boca que ele cospe em seus inimigos. Obviamente, esse método de entrega torna impraticável combinar fukimi-bari com, por exemplo, combate com duas armas.
2 Consulte esta pergunta para obter mais informações sobre o 3e versão do feitiço pressa. É um pouco louco.
3 A variante da raiva bárbara agita o frenesi (Arcanos Desenterrados 66) substitui a raiva e, enquanto está ativo, concede um ataque adicional quando a criatura executa a ação de ataque completa. A habilidade especial de golpe do monge do caos (dragão #335 89) concede ataques adicionais a 1d4-1 que podem ser feitos com shuriken (e convenientemente também concede proficiência com o shuriken). O targeteer da classe variante de caça (dragão #310 38 – 9) pode usar o enxame de flechas de habilidade especial que, apesar do nome, permite que a criatura faça ataques de longo alcance do 2 durante uma ação de ataque completa. Por fim, o atirador mestre de prestígio da classe (Guerreiro Completo 58 – 60) pode escolher a habilidade especial que lança as mãos que permite lançar duas armas pequenas - como shuriken - a cada ataque. Combinado com a criatura + bônus de ataque base 6, os talentos Rapid Shot (Manual do Jogador (2003) 99) e combate com duas armas (102), e a façanha Combate melhorado com duas armas (96) via o luvas da mão equilibrada, isso é um total de ataques 2 (8 + (1d4-1)) por rodada sem ativando o cinto de batalha de modo a tomar outro ataque completo.

24.04.2018 / 19:48

Provavelmente infinito se o personagem tivesse níveis de Discípulo de Dispater, Master Thrower e Bloodstorm Blade.

Ele precisaria das seguintes coisas para tornar isso possível:

  1. Jogar facas seria Kukris para aumentar o alcance das ameaças.
  2. Um Kukri Crítico Aprimorado significaria que seu alcance de ameaças críticas seria quadruplicado, de 18-20, ele iria para 15-20 (duplo), 12-20 (triplo) 9-20 (quádruplo).
  3. Ele precisaria dos talentos para obter Lightning Maces, essa façanha dá outro ataque gratuito a uma ameaça com uma maça.
  4. Seus kukris precisariam da propriedade Aptitude Weapon de Tome of Battle, permitindo que ele aplicasse quaisquer talentos que ele tivesse de qualquer arma a essa.
  5. A lâmina Tempestade de Sangue permite que você faça um ataque completo com qualquer arma de arremesso, que retorna instantaneamente para você.
  6. O Master Thrower tem a habilidade Palm Throw, que permite jogar duas armas com o mesmo ataque.

Com isso, você ataca duas vezes para cada ataque que faz, e eles têm uma chance de 55% de gerar um novo ataque, o que teria novamente 55% de cada um para processar novos ataques; portanto, falando estaticamente, você obteria uma quantidade finita, mas muito grande de ataques.

10.05.2018 / 03:51

Para facas especificamente, é realmente possível obter um número muito grande de ataques com relativa facilidade no 3.5.

O feitiço de clérigo e mago de segundo nível nuvem de facas do PHBII evoca uma nuvem de facas que esvoaçam ao seu redor no ar. A cada rodada, como uma ação livre, você pode lançar uma faca em qualquer alvo que possa ver aos pés 30 (com um bônus de ataque no nível de conjurador + habilidade com teclas).

Agora, a duração deste feitiço é apenas de rodada / nível 1, o que é dificilmente terrível, mas tem uma variedade de aspectos pessoais. Isso o torna candidato a persistir através do talento Feitiço Persistente (Arcano Completo). Feitiço persistente normalmente adiciona seis níveis, mas você não fará isso. Você vai conseguir de graça.

Aqui está uma maneira: você pega cinco níveis de assistente e cinco de incantatriz. Suponha que você comece com um 18 em inteligência, seja um elfo cinza e coloque dois aumentos e um item + 4 em aumento de inteligência, você tem um bônus de int de 8 no décimo nível. Você precisa de uma alta verificação de feitiços (13 classifica + 8 int + 2 sinergia do conhecimento: arcana + foco de habilidade 3: feitiços + um bônus 3 adicional extraído de algum lugar = um + bônus 29) e você precisa do talento Persistent Spell. Apenas por diversão, você também fará o Arcane Thesis (nuvem de facas), para que todos os talentos meta-mágicos aplicados a você sejam um nível mais baratos. Como um incantatrix, você pode tentar aplicar uma façanha meta-mágica a um efeito de feitiço existente (3 + int mod = 11) vezes por dia. Para fazer isso funcionar, você precisa de uma verificação de feitiço contra um CD de 18 + 3x (nível de feitiço + custo de nível metamágico), que aqui seria 39. Lançar um nuvem de facas, na próxima rodada, faça dez no teste para aplicar persistência e, durante todo o dia, você recebe um ataque à distância de faca à distância. Queime todos os oito slots de segundo nível e três de nível superior, e você terá onze facas de ação livre por rodada todos os dias.

Mas espere, tem mais! Se você usar a Varinha Artesanal, poderá queimar encargos adicionais para aplicar talentos meta-mágicos aos feitiços lançados a partir das varinhas. Fazer isso exige um número de cobranças adicionais iguais ao custo nivelado do efeito metamagico (cinco adicionais aqui, da tese arcana, para um total de seis cobranças pelo efeito durante todo o dia). Então, para cada varinha de nuvem de facas Se você acender fogo, poderá ter mais oito peças vazadas por um dia (com duas cargas sobrando). No total, 11 de feitiços normais e 8 de queimar uma varinha oferece ataques de faca de ação livre 19 por rodada. No décimo nível, o bônus de ataque é + 18, e cada um deles causa dano ao 1d6 + 3 (19-20 / x2).

Talvez então você comece a colocar níveis em desonestos. Por que não? Após três níveis de trapaceiro, você tem outro talento e pode colocá-lo no Quick Draw. Você pode (mal) usar as duas mãos para lançar facas 3 adicionais a cada rodada com um ataque total. Mais emocionante, você pode transmitir maior piscada, fazendo todos os seus ataques negarem bônus em dex, então todos os 19 dos seus ataques de ação livre agora são + 18, 1d6 + 3 + 2d6 19-20 / x2). Você pode jogar suas três facas insignificantes ou apenas comer um sanduíche a cada rodada, porque seus ataques 19 são gratuitos apenas por querer.

25.04.2018 / 05:22