Como o Delight foi alterado para Delirium?

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In O sandman novelas gráficas, é feita menção frequente que Delirium of the Endless (seus irmãos são Destino, Morte, Desejo, Desespero, Destruição e Sonho ou Sandman) já foi Delight. Mas não me lembro de ter aprendido como a mudança aconteceu.

É apenas um fato psicológico de maturidade projetado no meio?

Ou existe uma base mitológica para esse azedume de Samadhi, por assim dizer?

por luser droog 17.06.2012 / 17:36

8 respostas

No universo, o Delirium é mais facilmente interpretado como uma vítima de abuso. Mas ambos, Dream e Delirium, parecem ter sido construídos sobre um modelo da psicologia freudiana, que fora do universo ajuda a explicar a mudança de Delirium.

Há um Gaiman sancionado, mas não publicado história de Karawynn Long que aponta na direção de Delirium ter sido maltratado. Como Christi menciona, também há indícios no cânone de que se tratava de um caso de amor quebrado (A história de Destruição em Noites sem fim) ou mesmo um estupro violento. Como apontado por outras, A aversão de Delirium a ser tocada corresponderia a alguém sendo repetidamente estuprado em um relacionamento destrutivo. Um flashback em um dos João pestana As histórias mostram Delirium se encontrando com Destruição quando ela está gradualmente mudando de Delight para Delirium. A destruição é revestida de pele, indicando que a mudança ocorreu em tempos pré-históricos. Isso exclui o abuso moderno de drogas como causa. (Em contraste, a partida de Destruction está claramente ligada a outro fenômeno definidor do século XIX)

Delirium: What's the name of the word for the precise moment when you realize that you've actually forgotten how it felt to make love to somebody you really liked a long time ago?

Dream: There isn't one.

Delirium: Oh. I thought maybe there was.
Delirium and Dream, in The Sandman #43: "Brief Lives: 3"

Not knowing everything is all that makes it OK, sometimes...
The Absolute Sandman, Vol. 1

É importante ressaltar que Long conecta o Delirium não apenas aos maus-tratos, mas também a tapá-lo e se recusar a reconhecê-lo. Isso combina muito bem com um tema no final de The Dreaming o arco da história, em que um indivíduo maltratado se combina com o fato de que Dream tenta se esconder para "ele mesmo" e cria um cisma no próprio sonho.

Acredito que Long e Gaiman são altamente influenciados pela psicologia freudiana, que explica muitas doenças mentais devido à supressão de memórias ou desejos. Isso também se encaixa no envolvimento de Desire no cisma e Dream na edição final de The Dreaming, chegando a um acordo com Desire de uma maneira não especificada, depois de ter sido antagônico a ela desde o enredo em Noites sem fim. Em termos freudianos, ele parou de reprimir.

No entanto, Gaiman também brincou com o antigo tema de muito conhecimento causando loucura. Especificamente esta citação:

Do you know why I stopped being Delight, my brother? I do. There are things not in your book. There are paths outside this garden.
The Sandman, Vol. 7: Brief Lives*

Na história de Destruição em Noites sem fim, Delirium faz uma segunda referência a isso, que pode ser interpretada como uma referência de multiverso. Mas talvez Gaiman pretenda dizer que alguém pode enlouquecer pensando no que poderia têm estado?

Gaiman apresenta uma síntese no funeral de Morfeu, onde Destiny fala dele representando o que é, Sonho representando o que não é e não será, mas fornecendo um novo ponto de vista do que é. Note que esta é a primeira aparição de Destiny depois que ele próprio teve uma briga perturbadora com o multiverso. Eu acho que o tema de Gaiman aqui é de maturação. Aceitando que você foi moldado por eventos anteriores de maneiras positivas e negativas, não suprimindo seu subconsciente e aceitando que, quando você abre uma porta, fecha outra em sua vida.

Você pode ver o mesmo tema na pesquisa de Destruição do Dream and Delirium. Em seu encontro com Destiny (o que tem sido e é), Dream é forçado a enfrentar uma lembrança reprimida de seu filho e é Delirium, que já enfrentou dificuldades antes, que é o único forte o suficiente para manter seus atos juntos. Provavelmente não é coincidência que Orfeu, filho do sonho, represente a catarse, a purificação purificadora das emoções. Lembre-se de que sua música poderia fazer até os destinos (os gentis) chorarem. É muito apropriado que Dream and Delirium, depois de encarar os fatos do passado (Destiny), depois visite Catharsis (Orpheus) e só então consiga alcançar mudanças (Destruição). Não vou dizer isso O sandman as histórias são resumos velados das sessões de terapia freudiana, mas o enredo abrangente é certamente um de crescimento e amadurecimento pessoal.

28.08.2013 / 11:51

Que eu saiba, isso nunca é explicado em nenhum material do universo, embora alguns tenham sugerido o trauma de um noivado quebrado, com base no fato de que Delirium mencionou em "Fábulas e Reflexões" que ela estava noiva uma vez, e Destruction especula. em "Noites Sem Fim", que alguém pode ter quebrado seu coração. Há muito pouca evidência para apoiar isso, no entanto.

O prazer é, em certo sentido, um avatar da inocência, e sugiro que a transformação ocorreu porque ela, ou o universo, ou ambos, perderam a inocência, e a única maneira de um inocente lidar com o mundo depois disso era abraçar a loucura. A alternativa seria morrer, que é a opção que Dream escolhe quando se depara com uma necessidade semelhante de mudar sua própria natureza essencial.

28.06.2012 / 15:14

Haverá muitas fotos aqui.

Possivelmente porque ela percebeu, como seus irmãos mais velhos, que não apenas ela tem tremendas responsabilidades - ela é amarrada e moldada por eles.

Um outro tema abrangente em O sandman é responsabilidade. O sonho leva suas responsabilidades muito a sério, mas ele sabe que há mais do que isso: o fato de que ele e o outro Infinito são moldados por elas.

Num painel do epílogo de A casa da boneca, Dream diz ao Desire que são os Infinitos que são fantoches dos seres vivos, e não o contrário. Depois que o Sonho sai, o Desejo se recusa a acreditar nisso e fornece informações interessantes sobre os processos de pensamento do Infinito:


Aqui e depois, todas as imagens são clicáveis ​​para ver a versão em alta resolução.

A compreensão do fato de que os Infinitos são meramente servos parece ser difícil para eles. Por um lado, a Destruição abandonou seu reino, precisamente porque ele percebeu que o Infinito, como as personificações de suas respectivas áreas de influência, não são necessárias - o Universo pode fazer o mesmo sem elas.


Vidas breves, capítulo 8: "Fim da jornada".

A destruição e a criação ainda estão ocorrendo - apenas a destruição não é responsável por isso:


Ibid.

Quando o Dream foi preso Prelúdios e Noturnos, as pessoas continuavam dormindo e sonhando (embora tenha havido um curto período de encefalite letárgica, e o Dreaming também tenha se deteriorado):


O sandman #1 - "sono dos justos".

Voltando ao Delirium, ela parece saber muito bem por que mudou do Delight:


Vidas breves, capítulo 7.

Ela praticamente confirma as coisas que Destruction mais tarde diz sobre o Infinito e suas responsabilidades.

Os caminhos fora do jardim de Destiny não são elaborados na série principal, mas temos uma idéia sobre eles em O Sandman: Abertura:


O Sandman - Abertura #5

Este navio foi criado pelos sonhadores, numa tentativa desesperada de fugir da destruição do universo. Originalmente não fazia parte desse universo - e no final de abertura, quando o universo foi sobrescrito permanentemente, foi moldado pelos sonhos dos passageiros daquele navio. Esta parte é semelhante ao "O sonho de mil gatos", que também é mencionado em Resposta de Thaddeus:


País dos Sonhos, "O sonho de mil gatos" (edição #18)

Ninguém, nem o Infinito (exceto o Sonho) se lembrava de nada do universo anterior, porque ele nunca existia:


O Sandman - Abertura #6

Assim, os sonhadores, e por implicação - todos os seres que abandonam - têm poder sobre o Infinito, e o Desejo não estava feliz com isso. Não sei bem por que o Delight foi afetado tão drasticamente por essa revelação, mas há algumas informações de O Sandman Companion, onde Hy Bender e Neil Gaiman discutem as origens do Endless:

NG: I decided Delight would would make for a very appropriate past existence for Delirium, because she's a character I wanted in a state of flux - she's been one thing, she's become something else, and eventually she'll change into something else again.

HB: Is this state of flux unique to Delirium?

NG: Yes. It has to do with her being the youngest; she's practically a cosmic afterthought.
The Sandman Companion, chapter 13 "Secret Origin", page 241 (first edition).

Puramente para comparação, isso é verdade mesmo para a Morte - Hob Gadling, por exemplo, não morre porque ele não quer; esse é outro exemplo de um Infinito dependente da vontade de seus súditos.


Casa de boneca, "Homens de boa sorte".


Há um outro lado disso - Delirium percebe que está sujeita à vontade dos seres vivos, sim, mas também sabe que afeta as vidas deles, mesmo que indiretamente:


Os gentis

E ela também diz que a mera presença dela e de Destruction causou uma mudança de realidade oscilante e instável em "On the Peninsula", a história de Destruction de Noites sem fim:

Embora Delirium geralmente não demonstre, ocasionalmente sua sabedoria se espalha e prova que ela sabe pelo menos tanto quanto seus irmãos, se não mais:


Esquerda - Estação das Brumas capítulo 1; direito - Os gentis.


Concluo que uma combinação de fatores fez com que ela fosse alterada de Delight para Delirium:

  • Sua idade a torna única entre os Infinitos, sempre em um estado de mudança.

  • Apesar de sua idade, ela é muito sábia, mas parece que, no caso dela, a sabedoria teve um preço - permanecer no estado "sério" causa sua dor; portanto, na maioria das vezes, é mais fácil para ela ficar um pouco louca, e às vezes peixe.

03.06.2017 / 19:03

Embora eu não possa fornecer mais informações sobre a pergunta "Por que" - as respostas anteriores fornecem informações suficientes apontando para alguma experiência traumática, ou seja, amor perdido, conforme sugerido em "A música de Orfeu":

insira a descrição da imagem aqui

Eu gostaria de apontar mais para o "Quando": isso aconteceu muito antes do que algumas respostas sugerem, quando Morfeu foi preso por deuses tentando dominar o sonho, ele tenta obter ajuda de Delight, mas ela se recusa porque "ela é mudando "

insira a descrição da imagem aqui

Com a ajuda do desejo, Morfeu mata os deuses e transforma o crânio de um em seu elmo, que desde então se torna seu sigilo.

10.10.2016 / 23:11

Dizem que nem mesmo o destino sabe por que o prazer mudou sua identidade. Os quadrinhos dizem que o motivo é conhecido apenas pelo próprio Delirium. Mas eu realmente gosto da sugestão "universo perdendo inocência" apresentada por Christi. Como se costuma dizer, às vezes quando você cai, você voa. :)

28.08.2013 / 09:32

O prazer voltou-se para o Delírio, porque a ignorância é uma benção. Com o passar do tempo, mais conhecimento ela ganhou, mudando-a para Delirium.

28.08.2019 / 01:27

Enquanto a destruição é vista usando peles, isso NÃO isole-o dos tempos pré-históricos, como sugerido anteriormente, mas também dos 1700-1800. A destruição já está descontente com a maneira como os nativos da América estavam sendo destruídos, e o deserto sendo saqueado para alimentar a revolução que ele considera a mais vil, já que a destruição agora não tem sentido para a humanidade. É muito fácil para eles fazerem, e muito fácil para eles se reconstruírem e tentarem esquecer a loucura que os possuíam, permitindo, assim, que com muita facilidade aconteça novamente. Ele confessa que está cansado, pois esse novo ritmo é demais para ele lidar. Nós o vemos visitar Delight durante essa história da Endless Night; ela está vestida roupas do período da regência. Esse também é o período em que a humanidade se aprofundou no desenvolvimento de drogas, como ópio, heroína e morfina. Isso significaria que desejo estuprou Delight e a transformou em Delirium. Como podemos ver que isso é verdade? Se fosse apenas uma questão de Delirium mudar, seus outros irmãos tentariam 'confortá-la' como eles sonham durante o jantar / reunião de família. Se alguém tivesse agido como uma parte prejudicial para um dos Infinitos, eles se reuniriam e destruiriam a referida entidade, pois isso seria semelhante a mudar o curso de Destiny, as habilidades da Morte, etc. Você pensaria que se o Desejo se importasse com a irmã, pelo menos eles apareceriam, mesmo que fosse uma tentativa de manipular Delight. A menos que eles fossem responsáveis.

Mas, nenhum dos outros irmãos tentou consolá-la, o que implica que é um deles, e eles não querem tomar partido: o sonho já estava perdido (uma mistura da trama de Desire e Lovecraft), e ambos Destino e Morte não dão Desejo ou nenhuma de suas ações a hora do dia. O desespero só aumentaria o castigo de sua irmã e não se importaria com Delight / Delirium, pois ela oferece uma fuga para as vítimas de Despair.

Somente Destruição proporciona conforto a Delight e, assim, ajuda na destruição de Delight para permitir que ela abrace sua nova identidade como Delirium.

10.10.2016 / 20:08

Para o campo "psicológico", descobri isso, de Jung Psicologia da Kundalini Yoga.

    For the convictions of the muladhara world are very necessary. It is exceedingly important that you are rational, that you believe in the definiteness of the world, that this world is the culmination of history, the most desireable thing. Such a conviction is absolutely vital. Otherwise you remain detached from the muladhara--you never get there, you are never born, even. There are plenty of people who are not yet born. They seem to be all here, they walk about--but as a matter of fact, they are not yet born, because they are behind a glass wall, they are in the womb. They are in the world only on parole, and are soon to be returned to the pleroma where they started originally. They have not formed a connection with this world; they are suspended in the air; they are neurotic, living the provisional life. They say: "I am now living on such-and-such a condition. If my parents behave according to my wishes, I stay. But if it should happen that they do something I don't like, I pop off." You see, that is the provisional life, a conditioned life, the life of somebody who is still connected by an umbilical cord as thick as a ship's rope to the pleroma, the archetypal world of splendor. Now, it is most important that you should be born; you ought to come into this world--otherwise you cannot realize the self, and the purpose of this world has been missed. Then you must simply be thrown back into the melting pot and be born again.

    The Hindus have an extremely interesting theory about that. I am not strong on metaphysics, but I must admit that in metaphysics there is a great deal of psychology. You see, it is utterly important that one should be in this world, that one really fulfills one's entelechia, the germ of life which one is. Otherwise you can never start Kundalini; you can never detach. You simply are thrown back, and nothing has happened; it is an absolutely valueless experience. You must believe in this world, make roots, do the best you can, even if you have to believe in the most absurd things--to believe, for instance, that this world is very definite, that it matters absolutely whether such-and-such a treaty is made or not. It may be completely futile, but you have to believe in it, have to make it almost a religious conviction, merely for the purpose of putting your signature under the treaty, so that trace is left of you. For you should leave some trace in this world which notifies that you have been here, that something has happened. If nothing happens of this kind you have not realized yourself; the germ of life has fallen, say, into a thick layer of air that kept it suspended. It never touched the ground, and so never could produce the plant. But if you touch the reality in which you live, and stay for several decades if you leave your trace, then the impersonal process can begin. You see, the shoot must come out of the ground, and if the personal spark has never gotten into the ground, nothing will come out of it; no linga or Kundalini will be there, because you are still staying in the infinity that was before. (italics original, bold mine.)

Suponho que essa resposta corresponda é que pode ser simplesmente o gênio de Neil Gaiman capturar esse fato na poesia.

25.06.2012 / 07:56