Detectando um ataque por toque de cobrança retida

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Feitiços de toque têm a capacidade de reter a carga. Isso significa que eles podem ser lançados antes do tempo e, em seguida, mantidos para uso sempre que for necessário, sem a necessidade de falar novamente os componentes verbais ou fazer gestos somáticos em um local arriscado.

Isso se presta a negociações ocultas, como assassinatos (Veneno, Choque Agarrador, etc) e seqüestros (Toque de Idiotia, Toque Ghoul, etc). Então, isso é bastante perigoso; alguém pode simplesmente estender a mão e apertar sua mão. BOOM você é um caso perdido. Ou você está?

  • São os indicadores visuais de que a carga de um feitiço está sendo mantida?

  • Caso contrário, será detectável pelo Detect Magic? (Não é um feitiço em funcionamento ou um item mágico)

  • Caso contrário, como você pode dizer que alguém está segurando a carga com um toque de mágica?


Também fiz essa pergunta no fórum de regras do Paizo agora, com texto quase idêntico. Estou procurando uma resposta legal para livros, se houver.

por Axoren 19.07.2016 / 23:23

5 respostas

Are their visual indicators that a spell's charge is being held?

Se não há nada no manual, é totalmente sua, como mestre.

  • Grasp chocante pode ter um visual forte (faíscas, luzes, crepitações)
  • O toque venenoso pode alterar a aparência do dedo para se assemelhar à perna de uma aranha ou à picada de um escorpião
  • O toque da idiotice não pode ter efeito visual
  • ...

Decida isso na primeira vez que o jogador lançar o feitiço e seja consistente com suas escolhas.

If not, will it be detectable by Detect Magic? (It is neither a functioning spell or a magic item)

O IMHO que realiza um ataque de toque de feitiço deve ser tratado como um feitiço em andamento, por isso deve ser detectável com detecção de mágica, como deve ser dissipado com dissipar magia ou ao entrar em um campo anti-mágico.

Então detecte magia deveria trabalho.

If not, how can you tell that someone is holding the charge on a touch spell?

Nesse caso, assumo que um feitiço sem efeito visual (por exemplo, toque de idiotice). Uma maneira de determinar se esse efeito está ativo pode ser através de um conhecimento bem-sucedido (arcana / religião) ou de uma verificação de feitiço.

do PF d20 SRD:

Spellcraft is used whenever your knowledge and skill of the technical art of casting a spell or crafting a magic item comes into question. [...]

e

Identify a spell as it is being cast DC 15 + spell level

mas isso é para feitiços que alguém está lançando; reconhecer que um efeito contínuo pode ser muito mais difícil (por exemplo, nível de magia DC 20 +? Nível de magia 25 +?)

Lembre-se de que onde as regras são insuficientes, cabe a você configurar as coisas, mas a consistência é seu objetivo principal como Mestre.

22.07.2016 / 11:37

Pode ser óbvio que uma criatura está segurando uma carga, mas não pelas razões que se pode esperar

Quando uma criatura está segurando uma carga, Lançar um feitiço diz

If you don't discharge the [touch] spell in the round when you cast the spell, you can hold the charge indefinitely. You can continue to make touch attacks round after round. If you touch anything or anyone while holding a charge, even unintentionally, the spell discharges. If you cast another spell, the touch spell dissipates. You can touch one friend as a standard action or up to six friends as a full-round action.

Ênfase e duplo ênfase minha. Os espectadores podem dizer que há algo incomum em uma criatura que está sendo acusada porque ela se recusa a tocar em qualquer coisa ou em alguém (exceto, você sabe, inimigos) Agora, obviamente, uma interpretação extrema disso significa praticamente Nunca manter uma carga: qualquer carga retida é gasta quase instantaneamente porque as pessoas pode tocar as coisas com a boca (portanto, carregar uma carga significa não comer nem beber), as nádegas (também não sentar) e os pés (não andar) e do toque as coisas com todo o corpo (portanto, não use roupas). Mais provavelmente, isso deveria significar tocar no típico Descobridor sentido - isto é, você deve fazer o toque em vez de algo ou alguém outro tocando você -, mas parece que, neste caso, esta meio que tocando deveria ser levado para algum tipo de extremo dado o quão poucas são as maneiras pelas quais uma criatura toca algo involuntariamente no típico Descobridor sentido e o aviso alto e grávido nessa descrição. (Observe que linguagem vaga idêntica existe em D&D 3.5.)

Portanto, embora as regras raramente abordem involuntariamente tocando qualquer coisa ou alguém, esta regra existe, e o GM determina o que essa regra significa e até que ponto deve ser levada. Por exemplo, o GM pode decidir que a descarga acidental de uma carga retida pode ocorrer se a criatura que a segura não tiver outra para alimentá-lo, vesti-lo, banhá-lo, abrir portas para ele e usar suas mãos absolutamente para ele. (Eu argumentaria coisas na mão quando o lançamento de um feitiço de toque não desencadeia uma carga retida mas será, se forem descartados e recuperados, mas pergunte ao seu GM.)

Em outras palavras, se a drow ambassadress servo invisível abre a porta para ela, peça a um peão para apertar sua mão primeiro.

Lançar um feitiço também diz: "Tocar um oponente com um feitiço de toque é considerado um ataque armado e, portanto, não provoca ataques de oportunidade".

Por uma leitura, então, a presença de até uma carga detetável, no entanto, de maneira repentina e inexplicável, meio que vira o cara barbudo que usa besta e bata, com a bolsa do cinto cheia de tombadilho e aranhas em Bruce Lee. Esse é um meio menos confiável de detectar cobranças retidas indetectáveis ​​porque o titular não precisa realmente fazer ataca até que ele queira, mas quando ele estende a mão fedida e pegajosa para tocar um inimigo e isso não provoca ataques de oportunidade e não há razão óbvia para ele não estar provocando oportunidades de ataques (por exemplo, ele está aparentemente desarmado, ele não assumiu uma postura hostil indicando a presença do feito Improved Unarmed Strike, se isso é algo da campanha da GM), é um indicador bastante sólido de uma carga retida. Ou seja, um atacante simplesmente não pode fingir tendo uma carga retida. (Você pode imaginar se as pessoas poderia fingir isso? Isso seria hilário.)

"Mas os efeitos de feitiços são visíveis, certo?"

Muitos efeitos ortográficos que não são destacados como visíveis provavelmente deveria ser, mas, tecnicamente, a menos que um feitiço diz tem efeitos visíveis, é tão visível quanto o GM diz que é. Claro, alguns feitiços são lançados e dizer eles são óbvios, como o bola de fogo "a chama abrasadora de uma explosão que detona com um rugido baixo" e, mais apropriadamente, como um toque frio "mão ... do feiticeiro do feitiço ... brilha com energia azul". Mas a maioria feitiços - incluindo feitiços de toque - não fornecem nenhuma orientação para suas aparências. O feitiço aperto chocante, por exemplo, não diz que envolve as mãos do lançador com raios no estilo de quadrinhos (embora a maioria assuma que sim, porque isso é incrível), nem feitiços mais sutis como toque de idiotice or prisão diga qualquer coisa de seus visuais. (Sim, acabei de chamar o feitiço prisão sutil - o contexto é importante aqui.)

Detectando uma carga retida usando detectar mágica et ai.

Um feitiço de toque lançado e sua carga retida é um feitiço em funcionamento. As regras para mágica on Duração possui duas seções relevantes:

Touch Spells and Holding the Charge

In most cases, if you don't discharge a touch spell on the round you cast it, you can hold the charge (postpone the discharge of the spell) indefinitely. You can make touch attacks round after round until the spell is discharged. If you cast another spell, the touch spell dissipates.…

Discharge

Occasionally a spells lasts for a set duration or until triggered or discharged.

Isso torna a retenção de carga de um feitiço um aspecto da duração de um feitiço. Enquanto a carga é mantida, conta como feitiço no lugar e um detectar mágica lançador de feitiços na terceira rodada do detectar mágica o uso da magia na área de uma carga retida pode fazer uma verificação de habilidade de Conhecimento (arcana) para determinar a escola do efeito da magia (nível de magia CD 15 +) e, se for bem-sucedida, fazer uma verificação de habilidade de Conhecimento (arcana) (CD = 20 + nível de feitiço) para identificar o efeito de feitiço no lugar. (Observe que os feitiços visão arcana et ai. são apenas melhores para fazer isso.)

Então, para saber se ela está sob o comando de um prisão feitiço, use o feitiço maior visão arcana para escanear a embaixadora drow.

22.07.2016 / 19:38

A partir de Pathfinder SRD, "Toque em feitiços em combate":

If you don't discharge the spell in the round when you cast the spell, you can hold the charge indefinitely

O feitiço é realmente lançado e todos os requisitos de componentes foram atendidos. Normalmente, entregar o feitiço é um ataque por toque que é uma ação livre que faz parte do lançamento do feitiço:

Many spells have a range of touch. To use these spells, you cast the spell and then touch the subject. In the same round that you cast the spell, you may also touch (or attempt to touch) as a free action.

Manter a carga é apenas lançar o feitiço, mas não tocar em ninguém. Portanto, qualquer habilidade ou feitiço que permita ver mágica detecta uma carga retida.

Se é visível ou não sem meios mágicos, eu diria que depende do GM, dependendo do feitiço.

Em uma nota um pouco não relacionada, saiba que você pode realizar ataques de oportunidade ou flanquear enquanto mantém uma carga, já que é considerado armado.

"Armed" Unarmed Attacks: Sometimes a character's or creature's unarmed attack counts as an armed attack. A monk, a character with the Improved Unarmed Strike feat, a spellcaster delivering a touch attack spell, and a creature with natural physical weapons all count as being armed.

Note that being armed counts for both offense and defense (the character can make attacks of opportunity).

21.07.2016 / 12:32

Vejamos o texto da regra:

In most cases, if you don't discharge a touch spell on the round you cast it, you can hold the charge (postpone the discharge of the spell) indefinitely. You can make touch attacks round after round until the spell is discharged. If you cast another spell, the touch spell dissipates.

Bem, isso é muito ruim, no entanto, na próxima seção (sobre descarregando um feitiço):

Occasionally a spells lasts for a set duration or until triggered or discharged.

Aprendemos aqui que o feitiço é duradouro enquanto ainda não estiver descarregado, o que significa que ele existe como um feitiço; portanto, é possível vê-lo (contanto que você possa ver mágica), dissipá-lo etc., da mesma maneira que seria possível para qualquer lustre mágico.

20.07.2016 / 13:29

A questão é dupla:

  1. De que maneiras existem para detectar um feitiço de contato retido?

  2. Que outras advertências existem para os feitiços de contato retidos?

Vamos começar com o 2, pois isso é mais fácil. Antes de tudo, o feitiço é lançado para todos, exceto o componente de toque final, portanto, pode ser (dependendo da opinião da GM) já lançado. Nesse caso, o número alcançado (dado + modificador relevante) deve ser anotado (possivelmente secretamente pelo GM?) E anotado, pois o alvo ainda pode rolar sua resistência mágica ou você pode não superar outro limiar. No entanto, o mago não pode conhecê-los de antemão, portanto: observe o número do teste e, melhor ainda, role o feitiço secretamente, embora as regras não o forneçam.

Então, o feitiço é mantido parando apenas um segundo antes de terminar o feitiço. Isso significa que tecnicamente você ainda está lançando o feitiço. Fazer qualquer coisa ao lançar um feitiço pode desencadear jogadas de concentração que podem forçar o magicano a soltar o feitiço.

Agora, de volta ao 1. O feitiço é lançado principalmente, mas para um componente. Existem maneiras de detectar um feitiço na conjuração, e detectar magia é uma delas, se bem me lembro.

Os efeitos visuais dos feitiços na conjuração são geralmente mais uma coisa fofa, mas um GM pode querer usá-los aqui para usá-los em conjunto com testes de percepção - talvez um guarda perceba um brilho estranho ou mãos crepitem com energia bruta, mas isso é uma decisão do GM .

edit: reformulado para maior clareza

20.07.2016 / 11:42