Um druida Wild Shaped com o talento War Caster tem vantagem nos testes de concentração?

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Ao planejar o novo Druid que estou lançando, eu encontrado muitos discussões na internet dizendo que a façanha de War Caster é útil, pois ajuda o druida a manter a concentração enquanto usa Wild Shape (incluindo pelo menos uma ocorrência neste site.)

O Conjurador de Guerra feat (PHB 170) diz:

Prerequisite: The ability to cast at least one spell

You have practiced casting spells in the midst of combat, learning techniques that grant you the following benefits:

  • You have advantage on Constitution saving throws that you make to maintain your concentration on a spell when you take damage.

(Outros benefícios omitidos.)

No entanto, o Talentos seção (PHB 165) diz:

You must meet any prerequisite specified in a feat to take that feat. If you ever lose a feat's prerequisite, you can't use that feat until you regain the prerequisite. For example, the Grappler feat requires you to have a Strength of 13 or higher. If your Strength is reduced to below 13 somehow -- perhaps by a withering curse -- you can't benefit from the Grappler feat until your Strength is restored.

Quando você usa Forma selvagem, algumas das muitas regras (PHB 67) dizem:

You can't cast spells, and your ability to speak or take any action that requires hands is limited to the capabilities of your beast form. Transforming doesn't break your concentration on a spell you've already cast, however, or prevent you from taking actions that are part of a spell, such as call lightning, that you've already cast.

You retain the benefit of any other features from your class, race, or other source and can use them if the new form is physically capable of doing so. ...

(Outras regras omitidas.)

Então, parece que a lógica é assim:

  1. Lance qualquer feitiço que exija concentração
  2. Use Forma Selvagem e continue se concentrando no feitiço
  3. O druida não tem mais a capacidade de lançar feitiços (a menos que estejam no nível 18 +), mas mantém o benefício de todos os talentos que a nova forma é capaz de usar (como um talento é um recurso da classe ou raça - ASI ou variante humana)
  4. A proeza War Caster não pode mais ser usada, pois o pré-requisito não é mais cumprido, pois o Druida não tem mais a capacidade de lançar pelo menos um feitiço.
  5. Qualquer teste de resistência à Constituição feito para manter a concentração em um feitiço enquanto estiver recebendo dano NÃO será vantajoso (assumindo que nenhuma outra fonte de vantagem esteja presente)

Minha lógica está correta para um druida do nível 2nd para 17th? Ou há alguma outra regra ou decisão que mantenha a vantagem para o Druida Caster de Guerra em Forma Selvagem ao fazer esses testes de resistência à Constituição?

(Os druidas obtêm Wild Shape no nível 2nd; no nível 18th, os druidas recebem o Feitiços de Fera , que permite lançar feitiços que não têm componentes materiais enquanto estiverem em Forma selvagem. Portanto, a pergunta é relevante apenas nos níveis 2-17.)

Dado o amor da Internet em apontar quando as pessoas estão erradas, e eu encontrando pelo menos instâncias 3 em que alguém menciona explicitamente War Caster como útil ao usar o Wild Shape, estou inclinado a pensar que perdi alguma coisa. No entanto, não consigo encontrar o que negligenciei nas regras. (Embora, com base na experiência passada, cerca de 7 em segundo após a publicação, tenho certeza de que vou descobrir.)

por Willem Renzema 03.06.2019 / 00:34

2 respostas

Ser impedido de lançar feitiços não é o mesmo que perder a habilidade

Para começar com a "capacidade de lançar um feitiço" de um recurso e não de um item mágico, é o mesmo que "ser um lançador de feitiços", conforme definido no DMG (p. 135; esclarecido em Errata), para que possamos usar esses termos. de forma intercambiável.

O cerne da sua pergunta é se ter um efeito dizendo "você não pode lançar feitiços" significa que você perde a capacidade de lançar feitiços e, portanto, não atende mais aos pré-requisitos de War Caster. Isso não é muito bem coberto pelas regras (chocantemente), mas podemos ver alguns casos semelhantes.

  • Digamos que todos os feitiços de um conjurador tenham um componente verbal (como é muito provável). Eles estão de pé no efeito de um silêncio soletrar. Agora eles não têm feitiços que podem lançar, mas ainda possuem categoricamente o recurso de conjuração que não está fazendo muito por eles.

  • Em um cenário menos provável, digamos que todos os feitiços de um lançador de feitiços tenham um tempo de lançamento de uma reação. Quando os critérios para essas reações não são atendidos, eles não têm feitiços que possam lançar e, portanto, não podem lançar feitiços. No entanto, eles ainda têm a capacidade de lançar feitiços.

  • Um argumento muito semelhante vale para um Paladin ou Ranger (sem Cantrips) que usa seu último slot de feitiço. Eles não seriam capazes de lançar mais feitiços, mas ainda têm um recurso que lhes concede a capacidade de lançar feitiços.

Fazer o lançador de feitiços contar como "perdendo a capacidade de lançar feitiços" deixaria de ser mais um lançador de feitiços e, portanto, não seria mais sintonizado com itens mágicos que "exigem iniciação por um lançador de feitiços". Perder a sintonia com sua equipe mágica (ou similar), porque alguns lançam silêncio você ou você usou seu último slot de feitiço, é pouco divertido, estranho e para muitos jogadores, burro.

Se uma decisão que torne o jogo menos divertido não for suficiente, observe também que você teria que rastrear on / off se uma criatura conta como lançadora de feitiços a qualquer momento, tanto para esse feito (quanto para outros) bem como itens mágicos. Isso adiciona complexidade à parte mais complexa do jogo.

Então, um druida perde a "capacidade de lançar feitiços e, portanto, os benefícios do War Caster? Isso dependeria deles mantendo seu recurso de conjuração, que eles deveriam, caso contrário, o recurso de nível 18th Os feitiços de besta não fariam muito ou precisariam deixar eles mantêm o recurso sem dizer isso em seu texto e, como princípio geral, os recursos (e feitiços) fazem apenas o que sua descrição diz.

Agora estamos permitindo que o Wild Shaped Druid tenha um recurso de conjuração sem ter a capacidade de usá-lo (por exemplo, conjurar feitiços). Isso é consistente com a parte do Wild Shape, que determina a retenção dos recursos:

You retain the benefit of any features from your class, race, or other source and can use them if the new form is physically capable of doing so. [...]

--- Player's Handbook p. 67

Se o lermos como duas frases separadas:

You retain the benefit of any features from your class, race, or other source. You can use them if the new form is physically capable of doing do.

o que não é irracional.

03.06.2019 / 17:19

Antes de começar, deixe-me fazer alguns pontos

Estados de recursos de ortografia

Spellcasting Drawing on the divine essence o f nature itself, you can cast spells to shape that essence to your will. See chapter 10 for the general rules of spellcasting and chapter 11 for the druid spell list.

A classificação múltipla diz isso sobre a conjuração ortográfica

Spellcasting Your capacity for spellcasting depends partly on your combined levels in all your spellcasting classes and partly on your individual levels in those classes. Once you have the Spellcasting feature from more than one class, use the rules below. If you multiclass but have the Spellcasting feature from only one class, you follow the rules as described in that class.

Com isso, fica muito claro que o próprio recurso de lançamento de feitiços é o que garante a capacidade de lançar feitiços. Além disso, é esse recurso que determina os slots de feitiço que você tem à sua disposição. Isso é evidente pelo fato de que os slots ortográficos são uma subcategoria do recurso de ortografia.

Eu também gostaria de ter um momento para apontar que há muitas razões pelas quais um personagem não pode lançar um feitiço. Algumas delas seriam: não ter feitiços nos quais você possa fornecer componentes, não ter tropeços ou ranhuras para feitiços, usar todos os usos disponíveis de seus feitiços, estar em forma selvagem para o druida, estar em fúria, e muitos outros.

If you can’t provide one or more of a spell’s components, you are unable to cast the spell.

spellcasting Ability Wisdom is your spellcasting ability for your druid spells, since your magic draws upon your devotion and attunement to nature. You use your Wisdom whenever a spell refers to your spellcasting ability.

Agora, para abordar o problema que as pessoas têm e apontar o que há de errado com a linha de pensamento.

A partir da descrição da forma selvagem

You can’t cast spells, and your ability to speak or take any action that requires hands is limited to the capabilities o f your beast form. Transforming doesn’t break your concentration on a spell you’ve already cast, however, or prevent you from taking actions that are part of a spell, such as call lightning, that you’ve already cast.

O argumento principal aqui é o texto que você não pode lançar feitiços. Embora você mantenha a capacidade de executar ações que fazem parte de um feitiço em andamento e possa manter a concentração no feitiço.

Também isso

• You retain the benefit of any features from your class, race, or other source and can use them if the new form is physically capable of doing so.

Eu apontei isso porque você claramente mantém seu recurso de lançamento de feitiços, que é a capacidade de lançar feitiços, no entanto, você não pode usá-lo porque a forma selvagem indica que seu formulário não pode lançar feitiços. É o mesmo que se você tivesse colocado uma armadura em que não era proficiente, você mantém o recurso que permite lançar feitiços, assim você tem a capacidade de fazê-lo, mas é impedido de fazê-lo.

Portanto, sabemos que você tem seus espaços de feitiços, capacidade de usar feitiços que você lançou, capacidade de se concentrar em feitiços e o recurso de lançamento de feitiços.

Agora, e o feito

War Caster Prerequisite: The ability to cast at least one spell

Portanto, o talento exige que você tenha a habilidade, não diz que você deve, mas menciona especificamente a habilidade. Há um argumento de que a capacidade de expressão e a palavra não podem estar conectadas.

Vamos olhar mais fundo e ver onde toda a capacidade de expressão de lançar feitiços é referenciada

the ability to use minor spells.

PG 11 PHB

you gain the ability to cast the beast sense and speak with animals spells,

PG 50 PHB

but the ability to cast cleric spells relies on devotion and

PG 56 PHB

infuses you with the ability to cast certain spells.

PG 68 PHB

you augment your martial prowess with the ability to cast spells.

PG 75 PHB

you gain the ability to cast spells.

PG 98

o que vemos é que, na maioria das vezes, as palavras "habilidade de lançar feitiços" são usadas quase que exclusivamente nos feitiços de feitiço, feitiços inatos ou quando uma classe, raça ou outro feitiço concede a capacidade de lançar um feitiço específico.

Enquanto outras referências dizem Pode lançar, ou não pode lançar, ou alguma outra maneira de falar sobre isso.

Como a façanha diz "capacidade de lançar feitiços" e isso é concedido pelo recurso de conjuração, não está diretamente conectado a ser capaz de lançar feitiços que podem ser interrompidos por algo tão simples quanto ficar sem espaço para os feitiços, sem os componentes corretos , usando seus usos diários ou qualquer número de condições.


Como o seguinte é verdadeiro

You retain the benefit o f any features from your class,

PG 67 PHP sob forma selvagem

Druidas ganham o recurso de conjuração de feitiços

O recurso de lançamento ortográfico concede "capacidade de lançar feitiços" (o que é evidente em várias entradas para o recurso)

you augment your martial prowess with the ability to cast spells.

PG 75 PHB

you gain the ability to cast spells.

PG 98

Além disso, o feito diz que você deve ter a capacidade de, não ser capaz de

Capacidade definida como "posse dos meios ou habilidade para fazer algo" Capacidade definida como "possuir poder, habilidade, meios ou oportunidade para fazer algo"

Podemos ver claramente que a definição de habilidade para não requer que alguém seja capaz, apenas que alguém saiba como fazê-lo.

assim, pode-se ter a capacidade de, sem poder. Mas não se pode ser capaz sem a capacidade de fazê-lo.

Portanto, se uma pessoa não pode lançar, ela não é capaz, mas ainda tem a capacidade.

A partir de uma análise cuidadosa dos manuais de regras principais, é muito fácil ver que tanto os druidas escritos quanto os pretendidos em forma selvagem mantêm a capacidade de (eles possuem a habilidade para fazê-lo), porque mantêm o recurso que concede essa habilidade. mesmo se a forma selvagem impedir que eles sejam capazes.

Todo o argumento para que eles percam o uso da façanha articulada nas palavras não pode significar perda de capacidade, embora, na verdade, não possa significar não poder ter um significado totalmente diferente.

03.06.2019 / 19:30