Por que a Voyager exigiria anos 75 para voltar para casa?

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O Star Trek: Voyager O artigo da Wikipedia diz:

(...) show is initially set on the other side of the Milky Way galaxy, 75,000 light-years from Earth (...) and (...) Voyager to make the estimated 75-year journey home.

Isso é confirmado pelo capitão Janeway, que diz no primeiro episódio, que (não tenho acesso a cotações diretas) "mesmo com velocidade máxima, nossa viagem para casa levará aproximadamente 75 anos" (a menos que eles encontrem alguns "atalhos") . A suposição geral aqui é que a Voyager viajará aproximadamente 75 anos até chegar à Terra.

In Unidade de urdidura Artigo da Wiki, A próxima geração em diante seção diz-se que:

The Intrepid-class starship Voyager has a maximum sustainable cruising speed of warp 9.975.

De acordo com meus cálculos (me corrija, se estiver errado), A urdidura 9.975 é cerca de 1680 vezes a velocidade da luz. Teoricamente, isso significa que viajar um ano inteiro com velocidade máxima constante permitiria à Voyager passar anos-luz 1680, não 1000 (sem mencionar esses atalhos, eles usavam como corredores subespaciais, tecnologia trans-warp etc.).

Isso significa que a Voyager precisaria apenas de cerca de dez anos do 45 para chegar em casa (ultrapassar a distância dos anos-luz do 75,000). Seria impossível viajar o tempo todo na velocidade máxima, mas isso seria compensado usando "adições extras" (corredores subespaciais, trans-warp etc.).

O que eu estou ausente?

por trejder 12.03.2014 / 17:59

9 respostas

Eles (presumivelmente) estavam usando a velha escala de dobra. Mais tarde, no artigo da Wikipedia, você vinculou:

Exact velocities were given in a few episodes, one being "Relativity", where Kathryn Janeway describes Voyager's velocity at warp factor 9.975. Voyager was about 70,000 light-years away from home, and crew would often use "75 years" as the time it would take to get back home at top speed. This means the Voyager series used the old method of Warp calculation. 70,000/9.9753 is roughly 71 years. Accounting for delays to refuel, repair, restock and downtime, 75 years is a logical rounding.

12.03.2014 / 18:06

"De acordo com meus cálculos (corrija-me, se estiver errado), o 9.975 warp é cerca de 1680 vezes a velocidade da luz."

Eu acho que seus números estão errados, e também acho que o artigo da Wikipedia está errado ao sugerir que eles estavam usando a escala de distorção à moda antiga (eles não fornecem nenhuma fonte para essa alegação, parece ser uma especulação de um editor wiki aleatório). O artigo em http://en.memory-alpha.org/wiki/Warp_factor observa que "em Star Trek: Manual Técnico Voyager (pp. 12 & 13) vários outros equivalentes de velocidade são estabelecidos: Warp 9.6 é 1,909 vezes a velocidade da luz. "Portanto, o 9.975 deve ser ainda mais rápido que isso. O Manual Técnico da Voyager era um guia não publicado para os escritores da série, você pode veja on-line em http://www.cygnus-x1.net/links/lcars/star-trek-voyager-technical-manual.php ...p. 12 tem a parte de Warp 9.6 ser 1,909 vezes a velocidade da luz, mas também observe que p. 6 diz "A velocidade máxima sustentável é o Warp 9.2" e duas frases mais tarde dizem "Mesmo nas velocidades incríveis oferecidas pelo warp drive, o espaço da Federação ainda está a alguns anos da 75 por Viajante"Portanto, a implicação natural é que os redatores do Manual Técnico queriam levar anos 75 na Warp 9.2. A página 12 também observa que" o navio pode exceder a Warp 9.9 por apenas alguns minutos. "

O artigo da wiki provavelmente reivindicou uma velocidade sustentável de Warp 9.975 a partir do episódio "Caretaker", onde o personagem de Stadi diz da Voyager "classe Intrepid. Velocidade de cruzeiro sustentável do fator de distorção nove pontos nove sete cinco", mas é possível isso foi um erro da parte dos escritores (não consultando os consultores técnicos Michael Okuda e Rick Sternbach) ou que Okuda e Sternbach acabaram de mudar de idéia sobre a maior velocidade sustentável mais tarde. De qualquer maneira, você poderia facilmente considerá-lo apenas como um erro da parte de Stadi, ou que Stadi estava usando "sustentável" para significar algo diferente do manual técnico (talvez a Voyager pudesse 'sustentar' essa velocidade por alguns minutos, ou mesmo apenas um alguns segundos).

Outra consideração que pode ser relevante: a Star Trek: Manual Técnico da Próxima Geração dá na p. 55 vários "valores aproximados para fatores de distorção inteiros" (em múltiplos de c, a velocidade da luz), mas continua dizendo:

The actual values are dependent upon interstellar conditions, e.g., gas density, electric and magnetic fields within the different regions of the Milky Way glaxy, and fluctuations in the subspace domain. Starships routinely travel at multiples of c, but they suffer from energy penalties resulting from quantum drag forces and motive power oscillation inefficiencies.

editar: a seção "Warp Drive Capabilities" do Artigo de Intrépido Classe sobre memory-alpha observa a confusão em torno de várias velocidades "superiores" do Voyager e o que elas traduziriam em termos de múltiplos da velocidade da luz:

According to Star Trek: Starship Spotter and the Star Trek: Voyager Technical Manual, warp factor 6 is the actual cruising speed for the Intrepid-class. "Dragon's Teeth" would support this, as the episode begins with Voyager cruising at warp 6, as does "Pathfinder", in which the average speed of warp 6.2 was estimated as the speed Voyager was traveling towards the Alpha Quadrant. According to the text of the Technical Manual, warp 9.2 is supposed to be the maximum sustainable speed, while warp 9.6 is the rated top speed and warp 9.9 is a speed that can be sustained for only a few minutes. In a speed chart, the Manual contradicts itself by giving instead warp 9.975 as the top rated speed, that can be maintained for 12 hours. According to the chart, the 9.975 speed corresponds to a velocity of 3,056 times the speed of light. This would be much slower than what warp 9.9 was canonically established to be in "The 37's", well over twenty-one thousand times the speed of light.

Canonically in "Caretaker", "Relativity" and "Barge of the Dead", Voyager is specifically stated having the maximum cruising speed of warp 9.975. In the episode "Threshold", when accelerating to and attempting to match warp 9.97, the computer warned of imminent structural collapse. In the episode "The Swarm", it is only possible to maintain warp 9.75 for twelve hours. It is also stated in the episode by Chakotay, that Voyager is not able to sustain its maximum warp at that time. The maximum warp is however used in several episodes before and after "The Swarm" for extended periods. Finally the maximum warp is given a canonical speed estimate in two episodes. In "Friendship One", the ship is capable of crossing 132 light years in one month at maximum warp. This turns out to be only about 1,554 - 1,721 times the speed of light. In "Scorpion, Part II", the ship is capable of crossing 40 light years in 5 days at maximum warp. This in turn is 2,922 times the speed of light. The later estimate is closer to the 3,056 times the speed of light mentioned in the Manual.

The reasons for Voyager's lack of ability to maintain optimal warp speeds are given in the Star Trek: Voyager Technical Manual. There were very limited refueling and overhaul assets available during the journey, and the crew had to allow the engines down time for cooling. Furthermore according to the Manual, the 75 year travel time figure established in "Caretaker" was never meant to be a realistic estimate. It was based on the assumption that Voyager would maintain warp 9.6 or warp 9.99 and travel uninterruptedly directly to Earth. A more realistic figure of two to four hundred years to cross the Delta Quadrant and into the Beta Quadrant was the more realistic predicament at the beginning of the series.

21.07.2014 / 06:13

Temos algumas instâncias do TNG afirmando que a velocidade de warp do 9.2 e 9.4 é muito mais rápida do que a declarada para a Voyager. Além disso, até o próprio Paris mencionou no episódio 'The 37' que o Warp 9.9 é 'cerca de 4 bilhões de quilômetros por segundo', que chega a 21,473 vezes a velocidade da luz.

Da TNG na temporada 1, episódio de 'Onde ninguém foi antes', Data afirmou que o Enterprise-D levaria mais de um ano no 300 para atravessar o milhão de Lyme no mundo com o Warp máximo. Em 'Encounter at Farpoint', aprendemos que a velocidade máxima de dobra (o que sobrecarrega os motores) que o Enterprise-D pode alcançar é o Warp 2.7 (embora eles tenham conseguido igualar a rede de Q que estava viajando no dobra 9.2 'ao extremo risco '- obviamente eles não conseguiram sustentar o 9.8 por muito tempo, então o 9.8 estava na época o limite máximo de [cruzeiro]?

Em 'Q Who', o Q lançou o Enterprise-D 7000 Ly de suas coordenadas anteriores. Os dados estimaram que, na velocidade máxima de dobra, a nave precisaria de anos 2 e meses 7 para alcançar a base estelar mais próxima (o que garantiu que não sabemos a que distância estava de sua posição relativa, MAS, se estimarmos que a empresa provavelmente estava a (ou perto da) borda do espaço da Federação, para começar, é possível que a base estelar em questão estivesse entre o 6000 e o 7000 LY de distância).

Portanto, o Warp 9.2 da Temporada 1 equivale a aproximadamente 41.2 Ly por dia (ou 15330 vezes a velocidade da luz - com uma estimativa razoável de que o cruzamento de 2.7 milhões de Ly duraria cerca de 305 anos).

Em 'Q Who', o The Enterprise-D conseguiu atingir o Warp 9.8 com bastante facilidade sob as ordens de Picard, enquanto o 9.9 foi estabelecido como o 'máximo'.

Portanto, se Warp 9.9 de 'Q Who' leva anos 2 e 7 meses para atravessar anos-luz 7000, isso o coloca em aproximadamente 2800 vezes a velocidade da luz (se não me engano) - uma redução muito maior na velocidade da Temporada 1 , que continuou a reduzir até chegar a 9.975 = cerca de 1000 por ano para a Voyager (e o Ds9 também mencionou isso - mas até o Ds9 às vezes era inconsistente com suas velocidades de dobra).

Agora ... Pessoalmente, acho que a declaração de Paris sobre a Warp 9.9 é um bilhão de milhas por segundo muito mais do que é possível para a Federação no final do século XIX, quando a Voyager foi lançada e um aumento decente / consistente em relação à Warp 4 da Enterprise-D. Eu acho que foi afirmado que o aumento exponencial não acontece até que você passe pelo Warp 24, o que significa que, a cada incremento após o 9.2, a velocidade da nave dobra. Portanto, o Warp 9.9 equivaleria a aproximadamente 9.9 Ly's por dia (se considerarmos a declaração de 9.975 bilhões de milhas por segundo em Paris) - e isso permitiria que a Voyager voltasse à Federação em menos de uma semana. Aliás, essa velocidade significaria que o navio atravessaria o 11452.2 Ly's a cada hora (que é o 4 Ly mais rápido que o Slipstream versão 440.46 a velocidade máxima de 140.46 Ly's por hora que o falso Dauntless usou). Se seguirmos as velocidades de 'Q Who', Warp 1 = cerca de 300 Ly por dia… e 9.9 seria aproximadamente 7.67 Ly por dia, e Warp 9.97 seria cerca de 981.76 Ly por dia (9.975 1472.64 vezes a velocidade da luz ) - a essa velocidade, a Voyager levaria um pouco menos de um dia da 537 para atravessar a 513 51 Ly.

Quanto à Voyager levar anos 75 para voltar ao espaço da Federação ... algumas pessoas afirmaram que a Voyager usou a escala Warp da era Kirk em vez da escala revisada da TNG, que colocou a Warp 9.975 nessas velocidades baixas. O que acho mais credível a respeito do motivo pelo qual eles demoraram tanto tempo é que a força do zelador danificou o navio em um nível que a tripulação não conseguiu reparar enquanto estava tão longe de casa, resultando em velocidades de urdidura atingíveis muito mais baixas (o navio Foi de fato gravemente danificado depois de ser puxado para o DQ).

Vimos até que a Voyager não foi capaz de sustentar Warp alto no episódio 'Threshold' e o computador disse 'aproximando-se da velocidade máxima de warp' [que nesse caso seria o 9.975 de acordo com o diálogo]. Mas, o voyager foi repetidamente declarado no programa que o Warp 9.975 é sua 'velocidade máxima de cruzeiro' ou sua 'velocidade máxima sustentável de cruzeiro'. A velocidade máxima de cruzeiro indica que um motor seria capaz de sustentá-lo indefinidamente sem problemas ... mas, aparentemente, isso não ocorreu. O que me leva a pensar que o casco da Voyager ou os sistemas Warp (ou ambos) sofreram danos mais pesados ​​em trânsito para o Quadrante Delta, que eles não conseguiram isolar ou reparar por completo, forçando a tripulação a usar velocidades mais baixas de Warp em todos os momentos e diminuindo sua capacidade máxima. velocidade de cruzeiro como resultado - e nunca foi mencionado.

Não seria a primeira vez que os personagens diziam algo inconsistente ou deixavam de descrever completamente. Vários indivíduos continuaram se perguntando como a Voyager era capaz de destruir vários ônibus espaciais e sempre tinha mais de sobra ... ou seu elogio ao torpedo era inicialmente 36, acho que Janeway disse que não havia como substituir depois que eles se foram.

Em suma, acho que os escritores queriam tornar as coisas mais dramáticas enquanto ignoravam suas capacidades técnicas. Por exemplo, a Voyager poderia replicar facilmente várias peças e invólucros de torpedos e simplesmente montar a coisa sem antimatéria. Em seguida, negocie com outras espécies amigas, como os talaxianos ou outras que dispõem de antimatéria, para que possam fornecer seus torpedos de fótons em vez de replicar antimatéria (ou em emergências, a equipe pode ter usado antimatéria do próprio núcleo da urdidura).

Da mesma forma, a Voyager fez inúmeras paradas em sistemas estelares desabitados e colheu matérias-primas que eles provavelmente usaram para uma replicação mais fácil - matéria a matéria (em vez de usar o processo de energia direta para matéria) que resultaram em naves reconstruídas. As petecas danificadas provavelmente foram recuperadas fora da tela e, em seguida, recuperadas o máximo possível. Nós os vimos construindo o Delta Flyer, afinal, portanto, não está além de suas capacidades - embora eu tenha achado uma falta distinta de automação para a construção do Delta Flyer um pouco irrealista.

28.06.2015 / 20:55

Uma afirmação muito antiga sobre números de urdidura era que a velocidade expressa como um múltiplo de c era igual ao cubo do número de urdidura, então a velocidade máxima citada pela Voyager do 9.975 equivalia a algo logo abaixo do 1000c. Isso tornaria a jornada do ano-luz da 70,000 um empreendimento de algo pouco mais de um ano da 70 (sem parar).

Fora do universo, os escritores podem ter baseado seus números no método antigo, misturado com um pouco de licença para falsificá-lo até os anos 75. Afinal, se o navio não tivesse que parar ou desviar para uma aventura aqui ou ali, não haveria muito espaço para histórias semanais.

22.05.2015 / 04:41

A Voyager estava a 70,000 a anos-luz de distância, o warp 10 TOS foi em cubos 10, ou 1000 vezes a velocidade da luz. Os anos-luz 70,000 divididos por vezes a velocidade da luz 1000 são iguais aos anos 70. Menos de um parsec por dia. Mas eles chegariam em casa - eventualmente.

Entendo que a velocidade era limitada por razões literárias, para impedir que o espaço se tornasse pequeno demais. Isso não incomodou escritores como Doc Smith, cujas naves espaciais com suas unidades sem inércia cruzavam o parsecs 60 por hora. Anos-luz 70,000? Dias 15, versus anos 70. (Isso faria uma série muito curta)

19.02.2016 / 08:04

Em Manobras (temporada 2 ep 11), Torres sugere usar o transportador em velocidade de dobra, o que Kim diz que é 2 bilhões de quilômetros por segundo a 35 minutos. Isso certamente não é o máximo de dobra - eles iriam o mais lentamente possível. Nessa velocidade eles fariam Anos-luz 6,671 por ano e o mesmo ocorreria com os anos-luz da 70,000 em pouco mais de dez anos.

Eu acho que é apenas uma questão de os roteiristas não tentarem manter distâncias consistentes. Afinal, eles também mostram estrelas passando pela espaçonave a uma velocidade tão grande durante a deformação - e mesmo quando viajam sob a luz submarina - que voltariam para casa em questão de dias. E coisas como a maneira como os limites entre os grandes impérios estelares são medidos com tanta precisão que você se move apenas algumas centenas de metros e atravessa-os, deixando deformar-se a quilômetros de outro navio, etc. É apenas uma licença artística e você não pode fazer um modelo científico coerente com tudo isso.

13.09.2016 / 03:14

Você não deve comparar a velocidade do fator de distorção com a velocidade real alcançada. A velocidade real alcançada em um determinado fator de distorção é inversamente proporcional à quantidade de massa / gravidade na área. A Voyager teria que atravessar o centro da galáxia para obter um caminho direto para casa. No entanto, o centro da galáxia é extremamente denso com estrelas. A rota mais rápida é indireta, percorrendo o centro da galáxia, o que certamente acrescentaria tempo à jornada. Ficar na mesma distância do centro resultaria em um aumento na distância da viagem de π / 2 vezes ou ~ 1.57x, mas na verdade pode resultar em um tempo de viagem mais curto, uma vez que você passa pela mesma quantidade de espaço mais rapidamente.

Fonte: no filme Star Trek: Generations, o comandante Data explica por que o caminho ideal das naves estelares é ligeiramente alterado pela explosão de uma estrela. O motivo é que a quantidade de interferência massa / gravidade muda ligeiramente.

07.06.2016 / 11:12

Em Star Trek Voyager, o s1 ep8 Emanations Cpt Janeway ordena que Tom Paris os tire dos anéis ao redor de um planeta. Pelo menos anos 90 da ONEUMX. Tom responde após cerca de 10 segundos do que está feito. Cálculos simples mostram que eles viajariam anos-luz 0.6 a cada hora. Isso os levará para casa em menos de uma hora do 2 ...

25.12.2017 / 12:46

Eu diria que ninguém é perfeito. Mas, puramente do lado criativo, os anos 75 se aproximam para tornar quase impossível que a maioria das pessoas que vivem no navio esteja viva quando chegarem em casa. No entanto, não posso dizer o quão bem um navio como um viajante seria justo depois dos anos 75. O navio maquis de Chakotay estava em estado bruto e, se bem me lembro, era 30 sim antigo. Então, quando você anuncia peças envelhecidas e casca com a equipe envelhecida. Se não fosse por atalhos, mesmo com a urdidura 9.975, as coisas precisarão ser reparadas e, no episódio "a nuvem, suas reservas de energia caíram cerca de 22%. O que faria com que elas não pudessem permanecer na velocidade máxima e, portanto, exigissem que encontrassem uma maneira de suprir sua energia.Eu também me lembro em um episódio posterior que seu nome me escapa.Mas eu lembro das sete e da b'elana preocupadas com o fornecimento de gel de bio neurol Pak. Então o navio atacou a tripulação de certa forma uma coisa viva e não poderia sustentar mais do que uma velocidade de dobra média de 6.2-6.7. Porque, como as pessoas só porque você pode percorrer uma milha em segundos do 9.5, isso não significa que você pode correr nessa velocidade por milhas do 75. Desculpe se eu entendi errado. Às vezes, o fato de que algo está na ficção, não na ciência.Eu amo viajante, Janeway é meu capitão favorito e há momentos em que é necessário olhar a história com a ciência e não com a ciência da história.

Espero que isso tenha ajudado.

01.06.2015 / 09:57