O que exatamente é um anti-herói?

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No trailer de "The Foreigner", Jackie Chan é considerado um anti-herói?

Meu amigo disse que um anti-herói não se importa com nada e mataria pessoas inocentes. Anti-heróis são apenas heróis de quadrinhos. No entanto, em "Cidadão cumpridor da lei", meu amigo disse que ele não é um anti-herói, herói ou vilão, porque ele tem uma razão, que foi vingança, para fazer o que faz.

Estou bastante confuso porque acredito que todo personagem tem um título ou papel que é dado a eles, mesmo que nem sejam heróis de quadrinhos.

por Benjamin 06.07.2017 / 11:26

9 respostas

My friend said that an anti-hero does not care about anything and would kill innocent people.

Não, alguém que mata pessoas inocentes é um vilão. Com a exceção das vítimas inocentes serem colaterais, mas isso também pode se aplicar a um herói e não é a definição de um anti-herói.

No entanto, seria correto dizer que um anti-herói não é avesso a matar aqueles que merecem (na opinião do anti-herói).


Um herói é definido pelas seguintes características

  • Luta ativamente contra os bandidos.
  • Eles fazem o que fazem porque é a coisa certa a fazer.
  • Mantém-se no padrão moral dos mocinhos.

Um ótimo exemplo é o Batman. Ele se recusa a matar alguém, porque considerou uma péssima solução para o problema do combate ao crime. Mesmo quando ajudaria, por exemplo, matar o Coringa para evitar muitas mortes futuras; Batman adere a esse princípio.

Um anti-herói é definido pelas seguintes características:

  • Combate os bandidos.
  • Eles fazem o que fazem porque acham que isso precisa ser feito.
  • Tende a manter-se em seu próprio padrão moral, não no dos outros.

Vamos olhar para o Justiceiro. Ele é um anti-herói clássico. Os inimigos que ele luta são pessoas objetivamente ruins. Na mesma trama, Batman (ou qualquer herói protagonista) lutaria contra esses bandidos também.

No entanto, o Justiceiro não luta contra os bandidos, porque é a coisa certa a fazer. Ele luta contra eles porque ele tem um pontuação pessoal para resolver. Ele foi atrás de Howard Saint porque Saint havia matado toda a sua família (um assassinato que o próprio Justiceiro sobreviveu milagrosamente).

O Justiceiro também não se alinha necessariamente ao código moral dos mocinhos. Na maioria das vezes, eles passam seu próprio código moral. Um herói anti-herói define um 'bandido' por seu próprio código moral, não pelo código moral das "pessoas boas" em geral.

Se você vir uma história na qual o Justiceiro luta contra o mesmo inimigo que um herói está lutando, verá que, na maioria dos casos, o Justiceiro e o outro herói coincidentemente estar lutando contra o mesmo inimigo, cada um por sua própria razão.

Anti-heróis pode ser influenciado a lutar pelo bem, se for realmente necessário; mas eles consideram isso um favor a alguém; não como cumprindo seu dever. E definitivamente não se tornará um hábito.


Alguns exemplos para destacar as diferenças:

  • Frank Underwood, por mais que ele tente se apresentar como um anti-herói, é um vilão. Ele mata inocentes para seu próprio ganho.
  • Mr. Freeze é mais frequentemente considerado um vilão. No entanto, eu o vejo como um anti-herói na maioria dos casos. Ele faz o que faz porque precisa curar sua esposa e mantê-la viva até que a cura seja feita. Ele quebra a lei porque faz o que acha necessário. Se houvesse uma maneira legal de ele salvar sua esposa, ele a perseguiria. Ele só se tornou o Sr. Freeze na ausência de um caminho legal para continuar sua pesquisa, não pelo mal. Ele também não é avesso a ajudar o Batman de tempos em tempos. Embora eu deva notar aqui que o Sr. Freeze é um anti-herói que chega muito perto de ser um vilão. Mas não me lembro de ele ter matado inocentes, então sua vilania é muito menor. Ele rouba e causa caos, mas, novamente, o Justiceiro mortes e causa caos e nós não o consideramos um vilão.
  • Carcaju é o oposto do Sr. Freeze. Ele é um anti-herói que chega muito perto de ser um herói. Ele não luta para "fazer o bem", luta contra aqueles que se opõem a ele. Embora isso também possa significar proteger aqueles com quem ele se importa (por exemplo, os alunos de Xavier), Logan raramente faz o que realmente não quer. Há casos em que ele escolhe ativamente não se envolver com o "vilão da trama", porque Logan acha que há algum mérito na linha de pensamento do vilão. Isso mostra que ele segue seu próprio código moral sobre o dos outros.
  • Coronel Nathan R Jessup não é um vilão (embora muitas pessoas pareçam pensar que ele é o vilão do filme). Ele não é um homem mau. Seu objetivo é proteger seu país. No entanto, seus métodos cruzaram fronteiras morais. Por que ele cruzou essas fronteiras? Cito o próprio homem: "Tenho uma responsabilidade maior do que você poderia imaginar". Em outras palavras, ele está discutindo o necessidade das ações questionáveis ​​que ele empreendeu, porque isso se adequa ao seu objetivo. Independentemente de ser considerado imoral ou não.
  • Jack Bauer começa como um herói. Mas, à medida que a trama da temporada avança, suas ações são moralmente cinzentas, por exemplo, usando tortura para extrair informações de alguém. A intenção (evitar um ataque terrorista em massa) é boa, mas seus métodos são questionáveis. O 24 gira muito em torno da ladeira escorregadia em que Jack se encontra, e se ele se transforma em um anti-herói ou não.
  • Em Watchmen, a maioria dos Watchmen tenta aderir ao estereótipo de herói. Eles são quem são, porque querem ajudar a sociedade. Rorschach é uma exceção a isso. Ele não tem remorso por matar um serial killer, por exemplo. Porque Rorschach decide quem vive com base em se eles quebraram sua código moral ou não.
  • Muitos vilões, ao justificarem suas ações, se apresentarão como anti-heróis. Quase sempre se resume a "Eu faço o que é necessário, o mundo forçou minha mão ". Isso é motivado pela própria moral, e não pela sociedade. Especialmente nas histórias de origem, alguns vilões começam como anti-heróis, e é somente quando eles cruzam a linha (matam inocentes) que os herói vai realmente derrubá-los.

TL, DR

  • Você é um herói se você tentar fazer o bem e se manter no mais alto padrão moral (sem vingança, sem matar onde for possível, salve a vida de todos)
  • Você é um vilão se você faz o mal por causa do mal, mata inocentes ou causa um caos social.
  • Você é um anti-herói se você tem uma agenda pessoal e não se apega a nenhum código moral que não seja o seu. Se você pode descrever as ações de alguém como parte de uma vingança em andamento, ele é um anti-herói (ou um vilão, outros traços de vilão se aplicam a essa pessoa).

Esqueci algo

Esqueci de comentar especificamente sobre o cidadão cumpridor da lei.

Clyde Shelton, como você disse, tem um motivo, que foi vingança, para fazer o que ele faz.
Isso faz dele um livro anti-herói. Ele luta contra a corrupção, de uma maneira moralmente questionável (assassinato direto). No entanto, ele apenas aplica punição àqueles que considera dignos de punição. Ele não é um canhão solto, nem prejudica inocentes.

No entanto, à medida que o filme avança, o argumento de Clyde sobre a necessidade de combater a corrupção se desfaz. Talvez você concorde com as primeiras vítimas, pois são pessoas que agiram intencionalmente de maneira egoísta e ilegal para obter ganhos pessoais.

No entanto, considere o juiz. Enquanto ela é uma boceta absoluta de uma mulher, que presidiu o julgamento corrupto; ela não é realmente culpada de nenhum crime.

Tanto quanto me lembro do filme, o juiz é a primeira vítima que pode ser considerada inocente. Mesmo pelo argumento de Clyde Shelton sobre a necessidade de combater a corrupção, o juiz não deveria ter sido considerado culpado.

É por isso que Shelton morre no final. Ele caiu na ladeira escorregadia de ser um anti-herói e deixou sua raiva se transformar em um vilão.

Além disso, seus métodos se tornaram cada vez mais imprudentes. Os primeiros assassinatos foram ataques direcionados, que apenas prejudicaram o alvo pretendido. Mas a última tentativa de assassinato é antiga bomba Isso não é um ataque direcionado.
Isso destaca que Clyde parou de se importar com baixas colaterais inocentes. Ele optou por renunciar a qualquer forma de moral sobre matar inocentes, porque está cego por sua agenda pessoal.

06.07.2017 / 14:51

A partir de wikipedia:

An antihero, or anti-heroine, is a protagonist who lacks conventional heroic qualities such as idealism, courage, or morality. These characters are usually considered "conspicuously contrary to an archetypal hero". Although antiheroes may sometimes do the "right thing", it is often for the "wrong reasons" and because it serves their self-interest rather than being driven by moral convictions.

Respondendo sobre o papel de Jackie Chan, não tenho certeza de que, desse trailer, não podemos dizer com certeza qual seria o papel dele.

06.07.2017 / 13:00

Somente por esse trailer, é difícil saber se Jackie Chan seria ou não considerado um anti-herói ou não. Seu objetivo a longo prazo é sem dúvida bom - parar um terrorista. Além disso, seus meios não são de forma alguma estéticos, morais ou éticos. Eu acho que ele pode ser tecnicamente adequado à definição, mas considerando que ele passa mais tempo lutando com os "mocinhos", ele está muito mais perto de um vilão simpático.

Um anti-herói é essencialmente um cara mau que realiza coisas boas a longo prazo. Ou poderia ser um cara legal, por assim dizer, totalmente desinteressado em moral e ética no processo de alcançar fins heróicos. Então, sim, Jackie Chan poderia se encaixar nessa categoria.

Deadpool, na minha opinião, é o anti-herói por excelência. Ele não tem nenhum problema em matar, ele não está muito interessado em ser o mocinho, e ele ainda é um mercenário no coração. Mas ele geralmente se une aos mocinhos para alcançar fins positivos. Esquadrão Suicida também é um bom exemplo, pois eles são realmente vilões, mas ocasionalmente se acostumam com um final positivo. No filme Dark Knight Rises, Catwoman desempenha o papel de um anti-herói no final. Ela está nisso por si mesma, mas ela salva Batman e ajuda Gotham.

O discurso de Colossus para Deadpool no final do Piscina morta filme é dourado. Ele fala sobre o que significa ser um herói, e Wade é como, "nah cara, não estou interessado no negócio de heróis, eu só quero matar esse cara malvado".

06.07.2017 / 11:58

A Herói provavelmente é bom legal, neutro ou possivelmente neutro legal no Gráfico de alinhamento de D&D. A Anti-herói será o Mal Legal (em um empurrão), o Verdadeiro Neautral (em um empurrão) ou, provavelmente, o Bem Caótico. Villains geralmente são Mal Legal, Mal Neutro ou Mal Caótico.

O alinhamento exato coloca tensões diferentes em suas ações boas, neutras ou ruins. Se você precisar de mais material de referência, existem dezenas de memes de alinhamento que mostram vários personagens fictícios e seus alinhamentos.

07.07.2017 / 13:37

Normalmente, um anti-herói é alguém cujas ações são heróicas, mas que são moralmente ambíguas.

E, notavelmente, o anti-herói não é um modelo de virtude, pode possuir motivos questionáveis ​​e não se serve de modelo adequado para as crianças.

06.07.2017 / 19:17

Nota: Não consigo encontrar nenhuma documentação na meta ou na central de ajuda sobre como fazer a marcação de spoiler e sugiro que algo seja adicionado em algum lugar. Eu sei o que é, mas não consigo descobrir como fazê-lo. Existem spoilers ocultos abaixo.

Anti-heróis são personagens que são essencialmente vilões, mas que "torcemos" ou simpatizamos de qualquer maneira. Eles geralmente têm uma característica ou situação que nos encoraja a simpatizar com eles quando, de outra forma, ficamos horrorizados por suas ações. Se o personagem principal de uma história que você gosta morre no final, e você não está triste com isso, é provável que você estivesse assistindo um anti-herói.

Walter White

No momento, não consigo pensar em um exemplo melhor de um anti-herói. Ele faz coisas horríveis, mas estamos contentes e até felizes em segui-lo para o mal e esperamos que ele prevaleça de alguma maneira.

Somos feitos para simpatizar com ele no começo, porque ele tem uma doença terminal e não tem dinheiro para deixar para a família quando morre. As primeiras pessoas que ele mata são pelo menos em parte em legítima defesa. Mais tarde na série, seu câncer está em remissão e ele matou muitas pessoas por todos os tipos de razões questionáveis ​​ou claramente egoístas. O final da série fornece um fechamento comum para os anti-heróis: ele "vence", mas não sobrevive (semelhante a Aldeia).

Dexter Morgan

In Dexter os escritores não fizeram nada para ocultar os métodos usados ​​para nos ajudar a simpatizar com um personagem que é essencialmente um vigilante sem remorsos. Somos constantemente lembrados de que ele trabalha para a polícia ajudando a capturar muitos criminosos e que ele só mata pelo Código de Harry, emprestando uma espécie de justiça não tradicional a suas ações. Ele também exibe uma espécie de tropeço na área de poder levar uma marca de justiça aos criminosos que escaparam da justiça tradicional devido a "falhas do sistema".

Há uma justaposição em quase todos os episódios de Dexter ser humano e cuidar de sua irmã, Rita e seus filhos, além de matar fria e brutalmente pessoas de maneiras horríveis. Os inevitáveis ​​conflitos e colisões que ocorrem entre as partes anti e herói de seu personagem compõem a maior parte da história. Muitos ficaram menos satisfeitos com o final da série e é interessante observar o quão diferente ela foi de Breaking Bad.

Kyser Söze? (semi-spoilers de nível épico aqui)

Kyser Söze é um anti-herói ou apenas um protagonista? De certa forma, somos feitos para simpatizar com Söze por quase todo o filme, apenas não percebemos a natureza de como fomos manipulados. Certamente "torcemos por" Söze por todo o filme, mas somos levados a fazê-lo e, simultaneamente, queremos que Söze "perca".

Dean Keaton é um anti-herói mais clássico. Nós definitivamente simpatizamos com ele e ele definitivamente faz o mal. Somos feitos para simpatizar porque ele está tentando "ir direto" e tem um amor honesto o suficiente por sua namorada, para que seu bem-estar seja usado com sucesso como alavanca contra ele.

Parece que a maioria das análises divide Söze e seu alter-ego em dois personagens, um antagonista e um anti-herói (embora provavelmente seja o menos vilão dos anti-heróis da história). Keaton é o verdadeiro anti-herói da história, e o final da história para ele tem uma espécie de justiça triste.

Mas ainda temos esse sentimento no final de que estamos felizes de uma maneira que o mal triunfou. Talvez seja porque o maior mal de Söze tenha visitado uma espécie de justiça contra o mal menor dos anti-heróis, temperado apenas pela injustiça praticada em pelo menos um inocente ao mesmo tempo.

08.07.2017 / 19:47

Um anti-herói é um idiota carismático. Se eles matam os inocentes, roubam, causam danos colaterais e ajudam os bandidos, mas você ainda se apaixona por eles, eles são um anti-herói. Pense no Sr. White em "Reservoir Dogs": ele é um ladrão e um assassino que, indiferente, recomenda cortar o dedo de alguém para fazê-lo falar, mas você como ele de qualquer maneira. Até o senhor Orange, o policial disfarçado que trai o grupo de ladrões, se sente péssimo por trair esse anti-herói que se tornou seu amigo.

Se o personagem "mata apenas bandidos" ou ajuda os inocentes, é mais provável que seja um "herói sombrio" como Batman ou Deadpool. Como o @cde mencionado abaixo, eles também devem ser os principal personagem, caso contrário, eles são apenas um bom vilão.

06.07.2017 / 20:48

Muitas das outras respostas aqui são muito, muito errado. Eles dão exemplos de certos personagens que podem ser anti-heróis e tentam extrapolar a definição da maneira como esses personagens se comportam ou são retratados. Isso desencaminha essas respostas ao tentar responder o que é um anti-herói. exatamente. A torta de nozes pode ser uma sobremesa deliciosa, mas seria errado concluir que o definição do deserto envolve crosta e recheio de nozes. Da mesma forma, alguns anti-heróis podem ser descritos como seguindo sua própria bússola moral, ou matar os bandidos em vez de prendê-los, ou o que quer que seja - mas esse não é o definição de anti-herói absolutamente.

TV Tropes tem uma boa geral definição. Do artigo deles Anti-herói:

An Archetypal Character who is almost as common in modern fiction as the Ideal Hero, an antihero is a protagonist who has the opposite of most of the traditional attributes of a hero. They may be bewildered, ineffectual, deluded, or merely apathetic. More often an antihero is just an amoral misfit. While heroes are typically conventional, anti-heroes, depending on the circumstances, may be preconventional (in a "good" society), postconventional (if the government is "evil") or even unconventional. Not to be confused with the Villain or the Big Bad, who is the opponent of Heroes (and Anti-Heroes, for that matter).

Esse artigo continua e tem uma grande compreensão da profundidade envolvida. Há até uma discussão sobre o alinhamento de D&D (spoiler: em todo o lugar, tendendo para o neutro). Além disso, há esse trecho que considero essencial para entender parte da confusão sobre o tópico em geral:

Traditionally, in literary analysis, the meaning of antihero was effectively the opposite of the now common usage, lacking the elements that make a hero "cool" rather than the elements that make them "good". Willy Loman and Shinji Ikari are archetypes of this form.

Isso vincula a Anti-herói clássico, que tem mais discussão sobre a mudança no significado comum - mas um ponto-chave é que ambos os significados ainda se encaixam no padrão definição do dicionário:

a protagonist or notable figure who is conspicuously lacking in heroic qualities -- Merriam-Webster

... Apesar de qual "qualidades heróicas" são enfatizadas difere.

No trailer, parece provável que o personagem de Chan não esteja particularmente alinhado com esse tropeço. Ele é um soldado treinado (ex-forças especiais, diz ele) que ama sua filha e, embora "motivado pela vingança" não seja particularmente heróico, parece realmente ser mais "procurar justiça diante de um governo corrupto" . Mas é realmente difícil fazer uma análise definitiva sem mais para continuar.

Também: aviso! Tantos Links para TV Tropes. Lá vai a sua noite!

11.07.2017 / 20:21

Um herói e um anti-herói alcançam os mesmos resultados em uma história. Ambos alcançam o objetivo final de salvar as pessoas de um plano ou resultado maligno.

A diferença entre os dois pode ser simplificada até o fato de que um herói is altruísta e um anti-herói is egoísta.

O que pode acrescentar confusão é que as histórias são sobre a transformação dos personagens e, com frequência, os anti-heróis ao longo de um filme se tornam heróis e vice-versa.

Você pode identificar um anti-herói quando ele estiver cuidando de si mesmo ou motivado por vingança, ganância, raiva ou medo. Todas essas são motivações egoístas.

Quando uma pessoa salva outra pessoa, nós a chamamos de herói. Isto é verdade para o anti-herói também. Os anti-heróis têm momentos de heroísmo, porque é isso que os torna heróicos. Gostamos de assistir histórias sobre o anti-herói porque elas são motivadas por coisas com as quais podemos relacionar também, e gostamos de histórias sobre heróis porque todos queremos ser salvos.

O problema com o anti-herói é que ser egoísta não é saudável e gera maus exemplos, e o que vemos frequentemente é como o anti-herói sofre por isso.

O melhor anti-herói é aquele que nos desafia a fazer perguntas sobre nossas próprias motivações, e o melhor herói é aquele que nos desafia a ajudar os outros.

William Shakespeare gostava de usar o anti-herói em muitas de suas peças. É mais fácil aceitar o anti-herói do que o herói, e é isso que torna um bom herói tão difícil de definir. Um bom escritor sabe que um bom herói é algo difícil de vender.

11.07.2017 / 22:27

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