Qual é o 'efeito babelfish' quando Bilbo coloca o Anel e entende as aranhas?

Não me lembro disso acontecer no Hobbit, mas quando Sam coloca o Anel no Senhor dos Anéis, ele é capaz de entender o discurso dos Orcs.

He heard them both clearly, and he understood what they said. Perhaps the Ring gave understanding of tongues, or simply understanding, especially of the servants of Sauron its maker, so that if he gave heed, he understood and translated the thought to himself.

Isso é do capítulo "Escolhas do mestre Samwise" em As duas torres. Até onde eu sei, esta é a melhor resposta que recebemos, e parece que o narrador (ou melhor, o escritor do Livro Vermelho) está especulando, mas parece que o Anel realmente tem um efeito "babelfish" em seu portador, como você diz. Embora seja apresentado especulativamente, faz muito sentido.

Quando Sauron forjou o Anel, ele colocou grande parte de sua "força e vontade" e "poder inerente" no Anel (Dos Anéis do Poder e da Terceira Era). É por isso que destruir o Anel destruiu Sauron. E a compreensão do pensamento por trás da fala é um dos poderes dos Ainur. De fato, era algo todos seres racionais na Terra-média eram capazes. Por exemplo, quando Elf Finrod conheceu Men:

Now the Eldar were beyond all other peoples skilled on tongues; and Felegund discovered also that he could read in the minds of Men such thoughts as they wished to reveal in speech, so that their words were easily interpreted.

Ou quando a Irmandade encontrou Galadriel, ela leu os pensamentos deles até sem eles pretendendo falar:

And with that word she held them with her eyes, and in silence looked at each of them in turn. None save Aragorn and Leogolas could long endure her glance. [...] 'Maybe it was only a test, and she thought to read our thoughts for her own good purpose.'

Até Denethor, um homem, era capaz de fazê-lo. Gandalf, falando com Pippin, comentando sobre o astuto questionamento de Denethor:

'He is not as other men of this time, Pippin, and whatever be his descent from father to son, by some chance the blood of Westernesse runs nearly true in him; as it does in his other son, Faramir, and yet did not in Boromir whom he loved best. He has long sight. He can perceive, if he bends his will thither, much of what is passing in the minds of men, even those that dwell far off. It is difficult to deceive him, and dangerous to try.

Tolkien discutiu a capacidade por trás disso em algum momento em um manuscrito publicado no Vinyar Tengwar #39. Mas de qualquer forma, já que Sauron possui essa habilidade também, e ele derramou seu poder no Anel, faz sentido que outros que o mantenham também tenham suas habilidades nessa área aprimoradas.

No livro, Bilbo só chega perto o suficiente de um grupo de aranhas para ouvir sua conversa depois de entrar no ringue. A invisibilidade conferida pelo anel permite que ele se aproxime sem ser detectado. Mas depois ele tira o anel e ainda consegue entender as aranhas:

He had taken off his ring when he rescued Fili and forgotten to put it on again, so now they all began to splutter and hiss:

“Now we see you, you nasty little creature! We will eat you and leave your bones and skin hanging on a tree. Ugh! he's got a sting has he? Well, we'll get him all the same, and then we'll hang him head downwards for a day or two.”

Se o anel permite que Bilbo entenda as aranhas, isso não está em nenhum cânone de Tolkien, é novo no Hobbit filmes.

No contexto do filme, faz algum sentido. O problema aqui é que o Hobbit está repleto de animais falantes (e de outra forma inteligentes), enquanto o LotR não é (as aranhas obviamente falam normalmente no livro, e também podem entender o que Bilbo está dizendo). Tentar vincular os dois e manter a consistência é um problema que deve ser resolvido: como vamos de um mundo em que os animais falantes são comuns para um onde não são? Tolkien escolheu resolvê-lo ignorando-o (Bilbo é um narrador não confiável de qualquer maneira, o que facilita as coisas). A solução de Jackson é fazer o anel atuar como tradutor; presumivelmente através de alguma forma de comunicação mental.

Aliás, há is uma aranha falante no Silmarillion: Ungoliant, que ajuda Melkor / Morgoth a destruir as Árvores de Valinor. Devemos assumir que Ungoliant é alguma forma de espírito maligno na forma de aranha (Tolkien sugere que ela pode ter sido uma Maia: "alguns disseram que, muito tempo antes, ela desceu das trevas que cercam Arda, quando Melkor olhou pela primeira vez com inveja o Reino de Manwe, e que, no começo, ela era uma daquelas que ele corrompeu a seu serviço."- presumivelmente uma incrivelmente poderosa), mas não há explicação definitiva definitiva. De qualquer forma, isso estabelece algum tipo de precedente para falar sobre aranhas gigantes que poderia foram usados ​​nos filmes Hobbit, mas é claro que Jackson não tem permissão legal para usar qualquer material Silmarillion.

Isso é um pouco tarde, mas recentemente reli O Hobbit e me ocorreu que o anel poderia fornecer tais poderes por razões além das aranhas: quando Bilbo estava procurando uma maneira de ajudar os anões a escapar das prisões élficas em Mirkwood e nos o mordomo do rei, juntamente com a guarda do chef, estava tão convenientemente falando em inglês simples, permitindo que ele entendesse. Parece-me bastante estranho: se eles acreditassem que estavam realmente sozinhos, não estariam falando em élfico?

Aranhas gigantes no livro falavam de maneira peculiar:

"Suas vozes eram meio que rangendo e sibilando, mas ele conseguiu entender muitas das palavras que eles disseram".

O idioma que eles usaram é uma questão diferente. Pode ser que, devido à sua natureza de descendência da ninhada de Shelob (e, portanto, entidade demoníaca de grande poder Ungoliant, cuja filha Shelob tivesse poderes e habilidades semelhantes, até algum tipo de influência mental sobre Gollum, a propósito, Ungoliant também falasse), senciente criaturas que são mais demoníacas do que simplesmente enormes animais inchados, podem falar em forma degradada de westron (mais conhecida como Linguagem Comum, até trolls podem falar, orcs são bilíngües, é uma língua comum na Terra Média, como o nome indica).

Enquanto no anel mágico de O Hobbit Bilbo ainda não havia sido concebido na mente de Tolkien como o Grande Anel do Poder, o Um Anel de Sauron (embora já existam certos elementos em comum, como a natureza dos trapaceiros, fazendo truques com o dono, como se colocar no dedo ou por conta própria na maioria dos momentos inconvenientes). Está tudo bem conectado, embora uma vez que o Lotr tenha sido publicado, não haja discrepância. Portanto, pode-se refazer o poder de compreensão que o Anel dá ao usuário (para que as grandes aranhas da Floresta das Trevas usem a forma do Discurso Negro ou qualquer outra forma de linguagem, embora esse tipo de especulação seja desnecessário, pois acho que eles realmente usaram o westron).

Também não entendo muito bem as reclamações sobre vários animais falantes, enquanto, de fato, há muito poucos deles que falariam com palavras à maneira dos homens (os corvos de Erebor vêm à mente como exemplo principal). A maioria usa suas próprias formas de linguagem ou comunicação e são os membros de raças sencientes homens, elfos, anões que têm capacidade de entender ou falar nas diversas línguas dos animais (Bard tem capacidade de entender e falar com truques como "Os homens de Dale costumava entender o idioma e os mensageiros voavam para os Homens do Lago e para outros lugares ", Beorn também fala com animais em seus próprios idiomas, além de poder, de alguma forma, criar animais mágicos, muito mais inteligente, que o serve em sua casa, ele até manteve abelhas maiores que o polegar, o que não é natural na minha opinião, o anão Balin, da companhia de Thorin, conseguia entender a linguagem dos pássaros, embora Bilbo só ouvisse gritos de pássaros comuns).

Também existe uma categoria de criaturas não naturais, como Wargs (raça semi-consciente, mas muito bestial, de enormes criaturas parecidas com lobos, maiores do que lobos comuns, para que os orcs possam montá-los, quando os warg permitirem) e Great Eagles (e grandes aranhas também contam aqui ), que falam à sua maneira, como linguagem horrível de Wargs "ou simplesmente foram capazes de usar a linguagem de outras raças.

Não vejo nenhuma discrepância, pois em Lotr temos elfos capazes de falar com árvores, sentimos aura de lugares como algum tipo de habilidade enfática, formas de telepatia ou, para simplificar, criaturas mágicas (como Mearas que entendem a fala dos homens embora sejam eles mesmos). não falamos como falamos, mas são super cavalos de várias maneiras), o Lorde das Trevas usou várias criaturas do tipo animal (principalmente pássaros) como espiões, mesmo em Silmarillion temos exemplos de um elfo que poderia aprender idiomas de animais (um dos filhos de Feanor, Celegorm), as Grandes Águias também falaram em Lotr, até cantou para o povo de Minas Tirith anunciando a queda de Sauron (ouvida claramente por milhares de pessoas na cidade, incluindo Faramir e Eowyn). Gandalf também falou com o warg como coisas que atacaram a irmandade em Hollin, de modo que isso significa que eles poderiam entendê-lo (embora mais tarde se revelasse que eles não eram warg típicos e não se sabe se eles realmente eram desse tipo, pois seus cadáveres desapareceram , possivelmente eles eram algum tipo de fantasma)

Eu acho que se alguém está procurando uma explicação, podemos dizer que algumas criaturas foram simplesmente aprimoradas e aumentadas para os níveis mais altos pelos Valar (ou Lordes das Trevas), como talvez caçar Huan, algumas são criaturas que simplesmente têm seus próprios meios de comunicação e várias as pessoas sencientes aprendem a usá-las (pode chamar de habilidade mágica, se quiser), e algumas podem não ser animais, mas coisas dessa forma (é bastante especulativo, mas pode ser que alguns dos espíritos de longe "tenham sido enviados" "entre os kelvar e os olvar" (plantas e animais), esses guardiões como Yavanna imaginavam as almas não de Ainur que formavam novos tipos de seres (como Ents, eles se reproduzem e estão vivos, têm almas, mas não são do ser divino). Ainur).

Deve-se notar que no filme uma das aranhas (a morta por Bilbo) falou claramente depois que hobbit decolou o Anel e, assim, deu um novo nome à sua espada (a aranha perfurada por lâminas élficas assobia, pica "quando Bilbo já é visível, sem o anel, mas, na minha opinião, a cena desse evento no livro foi muito mais impressionante do que essa sequência apressada; Bilbo sozinho mata aranha em uma luta breve e cruel pela vida, depois perde a consciência e declara depois de chegar e vendo o cadáver da aranha ,, eu vou te chamar de Sting ", até mesmo a batalha de livros com aranhas era mais fascinante em um ponto - Bilbo se joga dos galhos das árvores no chão para aterrissar no grupo de aranhas e começa a cortar como um verdadeiro herói guerreiro )