O 'Acid' do Acid Splash pode ser armazenado?

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O feitiço Acid Splash se descreve como:

You hurl a bubble of acid.

Isto é seguido com a descrição do dano:

1d6 acid damage. This spell’s damage increases by 1d6 when you reach 5th level (2d6), 11th level (3d6), and 17th level (4d6).

O item Frasco de ácido é simplesmente chamado de ácido e observa seus danos como:

2d6 acid damage.

A questão é o lançador pode pegar a bolha em um balão ou recipiente (depois o despejariam em um frasco)?
O lançador pode simplesmente soltar a bolha em vez de jogá-la?

Se o lançador puder armazenar o ácido, então causaria dano igual ao Acid Splash ou ao do frasco de ácido?

Se causar dano igual ao Acid Splash, então que proficiência em ferramentas seria necessária para refiná-lo
(Ferramentas do artesão (suprimentos do alquimista), kit Herbalism ou kit do envenenador) ?

por apelido de nome 25.03.2016 / 04:25

7 respostas

Pelo RAW, provavelmente, mas literalmente ninguém nunca vai concordar com você sobre isso.

Combinando a descrição do feitiço

Duration: Instantaneous

You hurl a bubble of acid. Choose one creature within range, or choose two creatures within range that are within 5 feet of each other. A target must succeed on a Dexterity saving throw or take 1d6 acid damage.

com as regras dos efeitos de feitiços 'Instantâneos'

The spell harms, heals, creates, or alters a creature or an object in a way that can't be dispelled, because its magic exists only for an instant

a forma absolutamente mais provável do feitiço é que ele cria um monte de ácido que está em movimento e é um objeto criado. A descrição do ácido de arremesso nas pessoas não funciona com 'prejudica uma criatura' ou 'altera uma criatura' - se descrevesse 'queimar uma criatura como ácido foi derramado nela', com certeza, isso é uma metáfora para o tipo de dano ( dano) que a criatura está recebendo. Mas refere-se a jogar ácido real nas pessoas e, portanto, está criando esse ácido em primeiro lugar.

Magia que só existe por um instante não é longo o suficiente para que as pessoas se esquivem com testes de economia de Destreza e que o ácido voe 60 'para longe etc. Essa quantidade de tempo permitiria a contra-ortografia ou não seria' instantânea '. É, no entanto, tempo suficiente para criar algum ácido em movimento. E como 'criar' um item é explicitamente algo com efeitos de feitiços instantâneos do, ele se encaixa muito melhor nos fatos listados sobre o Acid Splash do que em qualquer outra explicação.

No entanto, em geral, a atitude das regras do 5e e as atitudes mais comuns entre seus jogadores significam que provavelmente poucos ou nenhum GM ou jogador do 5e DnD usará essa leitura ou reconhecerá sua relevância. Toda a filosofia do jogo é quase diretamente contra isso, que seria denominada pelos autores do jogo e pelos defensores mais francos do sistema como "uma exploração / trapaça e contra a intenção das regras". Se não, basta argumentar que o RAW não diz isso em primeiro lugar.

Simplificando, se o seu grupo estiver interessado nesse tipo de 3.5e 'usando habilidades de maneiras que não foram planejadas', então sim, o Acid Splash pode ser armazenado.

No entanto, a maioria dos jogadores do 5e discorda intensamente - e o que as regras sugerem, nessa circunstância, é bastante irrelevante.

25.03.2016 / 16:26

Não.

A duração de Acid Splash é "instantâneo". No PHB (pg203), a descrição dessa duração é:

"... O feitiço prejudica, cura, cria ou altera uma criatura ou objeto de uma maneira que não pode ser dissipada, porque sua magia existe apenas por um instante."

A parte que neguei parece a mais relevante neste caso: a bolha de ácido dura apenas a duração do ataque. Magias que criam ataques duradouros (como Crescimento do pico) têm durações específicas listadas (minutos 10, no caso de Crescimento do pico).

EDIT: Para uma comparação mais detalhada, o feitiço Criar ou destruir água afirma especificamente que "cria" água, com duração instantânea. O efeito mágico é o ato da criação (mencionado na descrição da duração acima).

Por outro lado, a descrição de Acid Splash não faz menção de criar uma esfera de ácido. O efeito mágico é o próprio ataque ("... você lança uma esfera de ácido ...").

25.03.2016 / 06:08

Não acredito que as regras especifiquem de um jeito ou de outro, então temos que usar nossa imaginação. Uma questão central a considerar: por que todos os outros não estão fazendo isso - ou estão? Tentando mantê-lo baseado na plausibilidade e na lógica, se eu fosse seu mestre, tentaria encontrar um equilíbrio parecido com o seguinte:

  • Com o recipiente certo, você pode pegar um Acid Splash e despejá-lo em um frasco. (Você pode não ter o controle de colocá-lo diretamente em um frasco sem uma rolagem de ataque muito boa.)
  • Há um limite, digamos 2-3, de quantos frascos de ácido é possível transportar uma masmorra sem quebrar nenhum, a menos que você tenha recipientes especiais (que podem não quebrar com o impacto).
  • Há um mercado limitado na maioria das sociedades de baixa tecnologia para ácido, e o vidro de qualidade não é gratuito, portanto não é uma árvore do dinheiro. Por outro lado, se o mundo é onde você pode comprar um frasco de ácido em todas as esquinas, provavelmente o mercado está saturado, provavelmente porque você não é o primeiro a usar essa técnica. Ou talvez você seja, e você é quem cria o mercado e constrói um império corporativo. Qualquer uma dessas opções do 3 pode ser logicamente defensável, dependendo da configuração e da direção em que todos desejam o jogo.
  • Ele causa dano como Acid Splash, a menos que seja refinado com as ferramentas alquimistas (que foram explicitamente usadas para criar ácido no 3.5e, pelo que vale a pena). Eu posso precisar de uma ou mais verificações de Inteligência (Alquimia) para recuperar / refinar a técnica, depois uma ou mais A destreza (Alquimia) verifica a aplicação e combina dois frascos de ácido fraco (1d6) em um forte (2d6) sem ferir ninguém. Eu provavelmente exigiria apenas o primeiro uma vez (se for bem-sucedido), depois o último uma vez por frasco; a destilação é relativamente direta no que diz respeito às operações químicas.
  • Como você começa com o ácido e o destila, em vez de criá-lo do zero, provavelmente levaria apenas meio dia a um dia por frasco para produzir ácido com força total, em vez dos dias 5, conforme sugerido pelas diretrizes em PHB187 (25gp / (5gp / dia) = 5 dias).
25.03.2016 / 04:52

Pode ser armazenado? As regras são silenciosas. Um mestre pode decidir que pode ou não.

Um frasco para injectáveis ​​contém 4 onças de líquido (Regras Básicas p. 50). Essa quantidade de ácido causa dano ao 2d6, quando usado de forma eficaz (Regras Básicas p. 47). Permitir que o ácido conjurado seja armazenado exige que o DM decida sobre o volume de ácido produzido pela cantrip e que o ácido seja um material persistente (conjuração do ácido a partir do nada) ao invés de um efeito mágico que causa algum tipo de dano(Ácido).

A spell is a discrete magical effect(p. 78 Basic Rules)

  • Acid Splash produz um efeito mágico que é semelhante ao dano que produz cantrips Chama Sagrada (Radiante), Produzir Chama (Fogo) ou Raio de Gelo (Frio). A comparação com outros truques de dano mostra que todos eles produzem um efeito mágico (para um ataque) que causa um certo tipo de dano. Nenhum dos outros cria um material permanente. Alguns têm efeitos prolongados, como a mão espectral de Chill Touch, impedindo a cura de um alvo pelo restante do turno.
  • Cantrips que evocam coisas não criam coisas permanentes. A maioria deles dura um período muito curto, geralmente uma rodada, um minuto ou o tempo que a concentração durar. (Ilusão menor, Prestidigitação, Toque frio (essa mão), Luzes dançantes (um minuto), Chama sagrada, Taumaturgia, Produção de chama).
  • Comparar poderes mágicos por nível de feitiço sugere que uma armadilha não é um feitiço forte o suficiente para criar material permanente, mas há uma variação considerável. Por exemplo, um feitiço da Web é um feitiço de Conjuração de segundo nível cuja teia dura uma hora. Criar água no primeiro nível cria água persistente. Criar comida e água é um feitiço de conjuração de terceiro nível que cria comida e água persistentes. A criação é uma ilusão de quinto nível que cria coisas que não são persistentes. O Disco Flutuante de Tenser e a Nuvem de Névoa são feitiços de Conjuração de primeiro nível que duram uma hora. Acid Splash é um truque. Se o ácido for criado, não vai durar muito, com base no nível de magia envolvido.

Abrindo o frasco de Pandora.

  • Um frasco de vidro custa o 1 GP (regras básicas, p. 48). Se você comprar frascos 25 e preenchê-los com ácido livre de uma cantrip (lançada repetidamente), você eventualmente terá frascos 25 de ácido que causam danos a 2d6, gastando o 25 GP. Você economiza a despesa do 600 GP em fornecer aos não-rodízios ataques ao frasco de ácido 25. (Essa é mais uma vantagem econômica em níveis baixos do que em níveis mais altos).

    • Essa idéia é uma roda do queijo Munchkin Brand (TM) ou é um uso inteligente e inovador da atividade de inatividade? A resposta depende da sua mesa e do estilo de jogo que você está jogando.

    • Dependendo do seu nível de coragem e ouro / tesouro para os PCs em sua campanha, o arsenal ácido pode ser um bônus não trivial para PCs de baixo nível.

  • Você está misturando dois itens diferentes do jogo em um

    • Ácido mundano, adquirido pelo 25 GP por (regras básicas p. 48) que qualquer pessoa pode usar
    • Um efeito mágico isso causa dano ácido. Acid Splash, o cantrip, tem um custo zero de GP e apenas um lançador de feitiços pode usá-lo.

      As regras não dizem se o efeito mágico do ácido e o ácido feito de meios mundanos são a mesma coisa. O que eles têm em comum (mecanicamente) é que ambos causam o tipo ácido de dano(p. Regras básicas do 75)

      E se o Mestre decidir que o ácido é permanente? Com um tempo de conjuração de uma ação, um jogador pode lançar Acid Splash a cada seis segundos em uma tigela grande de vidro e, eventualmente, criar pintas, quartos ou galões de ácido para encher os frascos de vidro comprados localmente. O único limite será o tédio, os contêineres disponíveis e o escritório local da OSHA encerrando a produção devido à falta de equipamento de proteção individual.

      O Mestre determinará que você produz X onças de ácido (2.0 ou 0.2 onças ou o que for) de cada bolha. Torna-se uma questão de configurar a produção e lançar cantrips suficientes para encher os contêineres disponíveis.

    Quais são as consequências?

    (Cenário #1 de muitos possíveis) A Alchemist's Guild, que vende frascos para o 25 GP, pode ser facilmente vendida com menos recursos e fechar negócios. Um alquimista furioso pode contratar um assassino e fornecer a ele alguns frascos de veneno para remover sua nova competição: você. Ele tem uma família para alimentar, e esses aventureiros / vagabundos assassinos no tempo de inatividade estão estragando seu sustento.

    (Cenário # 2 de muitos possíveis) A Party encontra um artesão para fazer três grandes globos de vidro, cada um preenchido com cerca de meio galão de ácido pelo método de produção acima. O clérigo local está preocupado com um jovem dragão verde que está atacando gado ultimamente. (CR = 8 136 HP). Vampira forma uma pelagem bem-sucedida (invisibilidade do mago e ela vence o teste de percepção passiva do dragão, bela jogada!) Embosca o dragão depois que os outros membros do grupo chamam a atenção do dragão e ele o persegue. Vampira tem um tiro ... marca um acerto! 1 / 2 galão = 64 onças = 2d6 x 16 = 32d6 dano por ácido, exceto pela metade. Dragon salva, mas ainda sofre dano no 16d6 (avg 56). Vampira erra com o próximo, pois ela tem que jogar e correr para se esconder, já que a respiração está chegando! Algumas voltas depois, ela consegue um sucesso com o último globo (o dragão salva novamente, mas isso dói seriamente!). A festa mal derrota o dragão ... graças a globos de ácido e um pouco de sorte por parte do trapaceiro. Me lembra os dias OD&D e 1e ...

Por que a produção de ácido pode ser uma boa ideia.

Uma cidade possui uma pedreira que colhe granito para construir o novo castelo do duque. Eles compram ácido na loja do alquimista local. Eles despejam ácido nos furos que perfuram, depois batem em espinhos e, eventualmente, soltam grandes lajes de rocha. O alquimista local acabou de atear fogo em seu laboratório (um pouco de "ops" enquanto produzia o óleo de alquimista, e a falha usual em seguir as diretrizes da OSHA).
A produção parou.
O funeral foi ontem.
O PC se oferece para produzir ácido suficiente para manter a produção funcionando, para que as operações da pedreira da cidade não sejam encerradas e as pessoas percam empregos, o Duke fique louco, etc.

Embora eu tenha decidido contra - porque vejo o Acid Splash como um efeito mágico, em vez de criar uma substância permanente por um feitiço de nível 0 -, isso permite uma maneira de resolver um problema no jogo que ganha o favor do partido. uma população local. Este favor pode ser devolvido para apoiar suas aventuras adicionais.

25.03.2016 / 14:54

Olhando para isso do ponto de vista de um jogo, o objetivo é se divertir. Portanto, quando alguém obtém uma idéia inteligente como essa, muitos mestres podem não usar "simulação realista de como as coisas funcionariam no mundo dos jogos" como seu critério principal. Em vez disso, trata-se de conhecer seus jogadores e conhecer seu jogo.

  • Faça um balanço dos outros jogadores. Eles estão impressionados ou animados com esse truque bacana? Ou eles estão revirando os olhos? Se o grupo não estiver entusiasmado em usar isso para resolver um problema atual, restrinja a produção de ácido a uma atividade de inatividade no máximo.
  • Pense neste jogador. Eles ficarão decepcionados se você os fechar? Em geral, você deseja incentivar o pensamento criativo a criar uma experiência positiva, especialmente se forem novas, mas alguns veteranos podem estar acostumados a lançar idéias no Mestre sem esperar que todos eles funcionem. É provável que eles desejem fazer isso com frequência ou ficarão satisfeitos com o fato de ter funcionado uma vez? Se for o primeiro, você precisará pensar mais no processo e nas limitações exatas antes de responder - veja abaixo.
  • Pense no personagem. É esse o tipo de coisa que eles fariam? Eles são treinados em alquimia? Caso contrário, eu o limitaria a 1d6. Nesse caso, eu os deixaria rolar para refiná-lo em ácido normal, a menos que parecesse provável que se tornasse um problema. A proficiência em ferramentas deve ser boa para algo.
  • Pense no estilo de jogo que você está executando. É um estilo sandbox, onde as pessoas são livres para tentar coisas diferentes? Você tem uma trama específica da qual isso possa distrair? Existe uma forte ênfase nas aventuras, das quais o artesanato e o comércio prejudicariam? Em um jogo de sandbox, eu deixaria que eles experimentassem, mas impusesse limites como abaixo. Em outros estilos, você pode deixá-los fazer as mesmas ressalvas, mas também é bom dizer não sem realmente dizer não redirecionando, o que pode evitar argumentos. "Hmm, você acha que pode funcionar, mas não há tempo para descobrir agora - o príncipe / mundo / banquete está em perigo!" Isso é mais fácil se você já estiver no mesma página sobre o estilo que você está seguindo neste jogo em particular.
  • Pense sobre onde você quer que o jogo vá. Se você decide que é possível, ainda não precisa ser fácil, especialmente se eles acham que é dinheiro grátis.
    • Se você deseja desencorajar isso sem proibi-lo: talvez o refinamento leve os dias 5 completos por PHB187 (nesse caso, não seria mais fácil que o método padrão, ou talvez isso is o método padrão). Talvez seja preciso muitas conjurações para encher um frasco - e apenas porque as tripagens estão à vontade não significa que você possa fazê-las do amanhecer ao anoitecer sem sofrer exaustão.
    • Se você quiser recompensar o jogador com ácido por ele, mas não dinheiro infinito: talvez o ácido dure mais de um instante, mas não para sempre (talvez um dia ou dois), para que você possa usá-lo, mas não vendê-lo. Talvez os aventureiros sejam os únicos que realmente compram frascos de ácido, e o uso industrial já é cuidado pela Alchemist's Guild, que pode oferecer melhores preços / eficiência a granel.
    • Se os jogadores parecem realmente interessados ​​em buscar o dinheiro: Talvez is insanamente lucrativo a princípio ... mas agora eles têm forças de mercado e concorrentes descontentes para lidar. Esse pode ser o começo de uma campanha interessante e incomum, ou uma única aventura que faça os jogadores perceberem que preferem caçar dragões e salvar os esquemas de enriquecimento rápido para a aposentadoria.
25.03.2016 / 14:46

Não, você não pode coletar ácido de Acid Splash (ou veneno de Spray de veneno para esse assunto)

Efeitos ortográficos são descritos na descrição

Muitos feitiços, incluindo cantrips, afetam apenas uma criatura alvo (ou criaturas). Acid Splash é um desses feitiços.

A typical spell requires you to pick one or more targets to be affected by the spell's magic. (PH 204)

Feitiços que também afetam o meio ambiente têm esses efeitos explicitados. Ficar com cantrips, considere Firebolt:

A flammable object hit by this spell ignites if it isn't being worn or carried. (PH)

Extrapolando de outros feitiços, fica claro que os RAI, cantrips não criam efeitos permanentes.

Cantrips criam efeitos limitados

Em particular, as trips (que não são praticamente limitadas em seu casting) criam efeitos limitados. Considerando a luz:

The spell ends if you cast it again. (PH 255)

Dancing Lights (PH p.230) e Amigos (PH p. 244) requerem concentração, portanto você também não pode obter mais de um deles.

Prestidigitação (PH p. 267) permite especificamente os efeitos 3.

Efeitos permanentes requerem gastos com slots de feitiços

Feitiços que criam efeitos permanentes geralmente exigem o gasto de um espaço de feitiço (eles são de nível 1 ou superior e não possuem a etiqueta ritual). Considerar Conjurar Barragem, Conjurar Celestial, Conjurar Elemental (PH p 225), Criar comida e água, Criar ou destruir água, Criar mortos-vivos, Criação (PH, p 229).

26.03.2016 / 21:02

O RAW diz que dura uma rodada e não menciona nada sobre o que acontece depois disso, ou o que acontece além do dano ao alvo. Obviamente, o GM é livre para alterar ou ignorar regras, mas mesmo fazendo uma interpretação estrita, as regras não dizem.

É sempre útil ter em mente "os jogadores descrevem o que eles querem fazer", "o Mestre narra os resultados".

Na minha interpretação, tem que ser lançado e o ácido desaparece após uma rodada. Não danifica mais nada e, se errar o alvo, não atinge mais nada.

Aqui está um exemplo:

Magisteria, o mago: Vamos decidir isso respingo de ácido coisa de uma vez por todas.
GM: Ok.
Magisteria: Eu o conjuro, mas em vez de arremessar, apenas jogo o ácido em um balde.
GM: Bem, você tenta, mas nada acontece. Do jeito que você aprendeu o feitiço, ele deve ser lançado.
Magisteria: Eu tento jogar.
GM: Não.
Magisteria: Jogando?
GM: Não.
Magisteria: Arremessando? Arremessando? Disfarçado?
GM: Não, não e não.
Magisteria: Ok. Eu tento arremessá-lo no balde.
GM: Isso funciona.
Magisteria: O que há no balde.
GM: Nada.
Magisteria: Cheira a ácido?
GM: Não
Magisteria: Atiro contra mim mesma.
GM: Interessante. Faça um teste de resistência.
Magisteria: Eu recuso o save.
GM: Rolar dano
Magisteria: 3
GM: Você causa danos a 3.
Magisteria: Eu tenho algum ácido em mim?
GM: Não
Magisteria: E as minhas roupas. Eles são queimados com ácido?
GM: Hah. Boa pergunta. Um pouco. Como não queremos brincar de roupas e velas, assumimos que suas coisas levam desgaste normal e que você repara pequenos danos e substitui as coisas à medida que avançamos. Você fez o mesmo tipo de dano às suas roupas que diz que uma luta de espadas pode causar. Nós ignoramos isso. Se vocês querem ir para esse nível de detalhe, eu concordo, mas será tedioso.
Magisteria: Hmm. Ei, Throg, Miles. Aqui, vocês seguram este balde e deixe-me bater em você com respingo de ácido.
Throg: Sério?
Miles: Podemos entrar nisso? Nunca faremos nada de interessante até que isso seja resolvido.
Magisteria: Ok, vocês olham no balde enquanto eu elenco.
{Magisteria lança respingos de ácido em Throg e Miles. Atinge Throg, erra Miles.}
Throg: Ow! Isso dói!
Magisteria: Algum ácido caiu no balde?
GM: Sim
Magisteria: O que eles viram?
GM: Miles, você definitivamente viu algumas terras ácidas no balde, mas depois desapareceu.
Magisteria: Por que não consigo acertar um objeto?
GM: Porque não é isso que o feitiço diz.
Miles: Vamos já.
Magisteria: E se eu praticar tentando atingir um objeto como o 20, vezes por dia, durante meses?
GM: Você pode tentar.
Magisteria: Posso criar uma nova cantrip? Um que me permita acertar um objeto com ele?
GM: Bem, vamos falar sobre o próximo intervalo.
Throg: Podemos pegar a estrada agora?

27.03.2016 / 16:39