Por que não parece haver muitas / quaisquer armas que utilizam o warp?

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O torpedos de fóton A entrada na Memória Alfa afirma que os torpedos de fótons são capazes de distorcer. De acordo com as especificações técnicas, ele afirma que os torpedos de fóton lançados a partir de um veículo que trafegam em urdidura permanecerão em urdidura, mas não acelerarão a deformar se forem lançados de um veículo sub-leve.

In "O melhor dos dois mundos, parte 2" quando parece ao capitão Riker que eles não seriam capazes de parar o cubo, ele ordena que o Acting Ensign Crusher estabeleça um curso de colisão com o cubo na dobra 9.

Esta é a única vez que consigo pensar em um navio usando sua tecnologia de dobra de uma maneira obviamente ofensiva. Para mim, parece que atirar objetos a velocidades mais altas que a velocidade da luz nos alvos seria incrivelmente devastador.

Existem outros exemplos ou armas quando alguém usa a tecnologia warp como arma?

^ Nesse momento, ele tinha um posto de capitão em comissão de campo.

por Jack B Nimble 24.08.2011 / 00:42

9 respostas

Existem dois exemplos de armas capazes de deformar que posso pensar em Star Trek, ambos da Voyager. O primeiro foi o Cardassian ATR-4107 plataforma de armas em destaque no episódio couraçado. A segunda foram as armas inteligentes mostradas no episódio Ogiva.

No entanto, não acredito que nenhuma dessas armas use suas energias cinéticas FTL como arma. Em vez disso, tenho certeza de que eles confiam na detonação de uma ou mais fontes de energia em um impacto sub-leve para causar danos. Além disso, relacionado ao meu comentário acima, ambos também foram usados ​​para atingir grandes corpos estacionários ou em movimento lento (luas, planetas e estaleiros).

24.08.2011 / 04:23

Os motores da urdidura são GRANDES e notoriamente difíceis de gerenciar. Quando eles sobem, eles vão MUITO.

Big warp drive = concha grande para segurá-lo. Casca grande = menor capacidade de carga. Dados os sistemas de segmentação utilizados, as falhas são bastante comuns. Você precisa de muitos deles em qualquer missão significativamente longa, ou se espera um combate pesado.

Os motores de urdidura também são volúveis - eles exigem combustível antimatéria e você não quer mexer com muita antimatéria em seu navio. Você armazena a antimatéria nos mísseis no início ou os 'abastece' antes de disparar? Como você mantém estável a reação matéria / antimatéria sem a presença de engenheiros monitorando o feed? Ou cada um vem completo com um engenheiro treinado em uma missão suicida?

Finalmente, depois de construir um míssil do tamanho de um pequeno ônibus espacial ... como você o dispara? O que acontece quando seu inimigo vê a grande coisa na sua direção e atira nela? O que acontece em combate quando sua bateria de mísseis é atingida? Você tem todos os seus mísseis não classificados subindo!

As armas com capacidade de distorção em Star Trek, fora da capacidade limitada de torques de fótons para manter uma pequena bolha, é basicamente como pedir à tripulação que se suicidasse.

24.08.2011 / 03:22

Da página 129 de Star Trek: Manual Técnico da Próxima Geração

The propulsion system of the torpedoes is a warp sustainer engine. The engine coils of the torpedo grab and hold a hand-off field from the launcher tube's sequential field induction coils. A miniature matter/antimatter fuel cell adds power to the hand-off field. When launched in warp flight, torpedo will continue to travel at warp, when launched at sublight, torpedo will travel at a high sublight speed, but will not cross the warp threshold.

Portanto, embora tecnicamente não seja capaz de distorcer (e em algum momento isso muda, porque Star Trek é tudo menos consistente), um torpedo de fótons lançado na distorção fica em urdidura.

Eu acho que eles os tornam sub-iluminados apenas para que possamos ver a coisa. Caso contrário, seria um enorme buraco na trama, uma arma mais rápida que a luz que pode ser vista ...

Fonte: http://memory-alpha.org/wiki/Photon_torpedo

25.08.2011 / 01:54

eu acredito que Onda de Soliton foi provavelmente o uso mais destrutivo da tecnologia relacionada à urdidura em Star Trek, pois eles disseram que ela continuava acelerando até ser capaz de destruir a maior parte do planeta para o qual estava indo. Dito isto, não era uma arma, ou pelo menos não foi apresentada naquele episódio como possível arma.

24.08.2011 / 16:02

Como isso atrapalharia o equilíbrio do sistema, ninguém se atreveu a prosseguir com isso? ;-)

De fato, existem muitas razões pelas quais as bombas de urdidura fariam sentido:

  • Eles podem ser bem pequenos (pense no tamanho de um ônibus espacial sem a cabine - os ônibus espaciais são capazes de percursos de dobra de longa distância)

  • Se explodirem, liberam muita energia (o suficiente para explodir o navio inteiro, enquanto outras armas apenas fazem buracos nele).

    Se eles não explodirem com força suficiente, então podemos encher a cabine de nosso transporte de bombas até a borda com explosivos (por exemplo, cabeças de torpedo de fótons 5-6 sem o motor) para dar mais socos.

  • Eles têm a chance de alcançar o inimigo antes que o alvo possa fazer qualquer coisa para se defender.

Mas há algumas coisas que podem atrapalhar:

  • Nos filmes / séries de TV e livros, não há menção quanto tempo realmente leva para iniciar o warp drive. Na TV, é obviamente instantâneo, porque não queremos incomodar os espectadores (e também não precisamos de muitos intervalos comerciais), mas esse não é necessariamente o caso. Se você precisar de minutos do 15 para iniciar um salto de dobra, isso seria um assassino para qualquer tipo de bomba de dobra, porque a luta não vai durar tanto tempo.

  • Se você pode atacar com uma bomba de urdidura, também pode fugir. Então, o que veríamos são muitos pequenos saltos em que a bomba de urdidura tenta seguir o alvo que foge com pequenos saltos de urdidura. Se iniciar o warp sempre leva a mesma quantidade de tempo, não importa o tamanho do navio, então atacar com um deles rapidamente terminará em um jogo de tag.

  • Até que ponto os sensores podem detectar uma bomba entortada? Se eles puderem ver longe, o navio poderá se deformar antes que a bomba chegue. Assim, as bombas de dobra se tornariam armas de curta distância e outras armas poderiam se sair melhor (por exemplo, maior taxa de tiro, melhores chances de acertar, mais baratas, etc.).

  • Quão bom é o seu controle para impedir o salto da urdidura? Se a sua margem de erro é, digamos, milhas 1000, isso torna inútil uma bomba de dobra.

  • O que o voo sob urdidura impede? Por exemplo, se você não pode voar em velocidades de dobra próximas a um planeta, então navios em órbita próxima estariam a salvo de bombas de dobra que limitariam severamente sua utilidade.

16.02.2012 / 15:08

Enquanto não canônico, o romance Federação tem uma subtrama onde um déspota tenta construir uma "bomba de dobra".

Quando Zefram Cochrane estava experimentando um protótipo de warp drive, ele acidentalmente causou uma explosão antimatéria que causou em tudo dentro de um raio do medidor 18 desaparecer sem nenhuma precipitação radioativa. Nos anos que antecederam a Terceira Guerra Mundial, o coronel Adrik Thorsen tentou forçar Cochrane a construir uma "bomba de dobra" em uma escala muito maior, capaz de fazer com que exércitos, cidades ou regiões inteiras desaparecessem sem consequências a longo prazo.

Acontece que criar uma "bomba de dobra" em tal escala é impossível porque as leis da física impedem que seu raio de explosão seja muito maior que o raio do medidor 18 que o experimento de laboratório de Cochrane acidentalmente encontrou. Embora uma bomba desse tamanho possa ser útil para ataques cirúrgicos, estava implícito que não era realmente uma arma prática (suponho que houvesse maneiras muito mais econômicas de obliterar um alvo daquele tamanho que não deixe a área radioativa).

Então, de acordo com o romance Federação, armas de dobra não existem porque as leis da física limitam sua eficácia.

03.03.2015 / 05:16

Por que você é para que um navio mais rápido do que leve - torpedo de fótons ou nave estelar tem energia cinética na dobra? Albert Einstein disse que "nada pode ir mais rápido que a luz" e Gene Roddenberry tentou especificamente ouvi-lo.

Já que nada pode ir mais rápido que a luz, os navios vão mais rápido do que o light drive funciona próprio espaço fletor. O navio, no que diz respeito, é realmente estacionário dentro da bolha de urdidura. Como os físicos atualmente pensam - e, portanto, a física que os escritores de Star Trek tinham - um navio de guerra não tem energia cinética clássica como em k = (1 / 2) mv ^ 2.

Em outras palavras, uma colisão em alta velocidade não se pareceria com um acidente de carro. No entanto, devido à grande velocidade e força com que o navio deforma no início de Warp, Riker poderia esperar que a bolha de distorção da empresa explodisse destruísse o navio borg.

Sua verdadeira pergunta é por que nenhum navio da Batalha de Lobo 349 tentou isso.

Vejo Alcubierre Drive.

03.03.2015 / 04:45

Eu acho que a resposta seria diferente para os programas TOS em comparação com os programas pós-TNG, como Star Trek: The Motion Picture mudou como era a viagem de dobra. Ao apresentar a tecnologia para o público cinematográfico, eles fizeram uma grande diferença na velocidade da dobra, como se fosse um modo de viagem potencialmente perigoso, usado principalmente para percorrer longas distâncias, enquanto a maioria das ações nesse filme e nos filmes seguintes tendia a ocorrer usando sub poder de impulso leve.

Isso também tem uma continuidade melhor, porque viajar mais rápido que a velocidade da luz não daria muito tempo para reagir a qualquer manobra, a menos que o alcance das armas fosse realmente longo (longo demais para cenas de batalha dramáticas que oferecem vistas encantadoras de ambos os navios ao mesmo tempo), ou de alguma forma, a percepção do tempo foi alterada. Portanto, o motivo pós-TOS pode ser que não apenas seria um grande esforço fabricar uma arma com velocidade de dobra, mas também poderia não ser muito prático por razões de alcance, velocidade e tempo de reação.

Mesmo assim, os torpedos de fótons são descritos no pós-TOS como tendo um dispositivo sustentador de urdidura que permite que o torpedo viaje à velocidade de dobra se for lançado enquanto o navio estiver na velocidade de dobra.

No entanto, em TOS, existem muitos compromissos em velocidades de dobra, e existem armas em busca de velocidade de dobra, como o torpedo de plasma romulano visto em "Balance of Terror":

(The Romulan ship has become visible)

KIRK: Full astern! Emergency warp speed!

(A red plasma blast is heading towards them)

KIRK: Do we have emergency warp?

SULU: Full power, sir. It's still overtaking us.

Também em "The Changeling", Nomad carrega uma arma do tipo 15 com a energia de noventa torpedos de fótons:

KIRK: Mister Spock, speed of those bolts.

SPOCK: Approximately warp fifteen, Captain.

O TOS "Elaan of Troyius" é um exemplo particularmente bom, porque mostra que o inimigo antecipa que Empreendimento usará o warp drive para lutar e, assim, um espião sabota o warp drive antes de se envolver. Há também uma discussão sobre a importância das manobras de dobra para combater a eficácia:

UHURA: Captain, message from the Klingon ship. They're ordering us to stand by for boarding or be destroyed.

SPOCK: They demand an immediate reply.

KIRK: They're trying to force a fight. Scotty, what's our energy status?

SCOTT: Ninety three percent of impulse power, sir.

SPOCK: We can still manoeuvre.

SCOTT [OC]: Manoeuvre? Aye. We can wallow like a garbage scow against a warp-driven starship.

Os ataques dos navios Klingon Empreendimento mais rápido que o urdume 7, disparando disruptores. O diálogo da ponte deixa claro que uma nave com poder de impulso não pode girar rápido o suficiente para manter seus escudos mais fortes de frente para o atacante em velocidade de dobra. enquanto usa velocidade de dobra e dispara torpedos de fótons.

Mais tarde, quando eles recuperam a capacidade de dobra, Kirk faz a nave ir para a velocidade de dobra e disparar torpedos de fótons.

Eu acho que é bem claro que, nos TOS, não são apenas os torpedos de fótons usados ​​enquanto a nave está em velocidade de dobra, mas os torpedos também devem ser capazes de se mover em altas velocidades de dobra, ou eles quase nunca conseguirão atingir alvos movendo-se em velocidade de dobra. Ou seja, acho que é um retcon pós-TOS que os fótons não são armas de velocidade de dobra. Com as batalhas TOS ocorrendo em velocidades de dobra, nenhuma arma de sublight seria muito eficaz, exceto como uma mina ou bomba transportadora, porque raramente seria capaz de atingir um alvo de velocidade de dobra de manobra. Portanto, para os TOS, a resposta seria que praticamente todas as armas de navios são armas de velocidade de dobra.

03.03.2015 / 03:07

Warp engines are BIG and notoriously hard to manage. When they go up, they go ?WAY up.

Big warp drive = big shell to hold it. Big shell = smaller carrying capacity. Given the targetting systems used, misses are fairly common. You need a LOT of them on any significantly long mission, or if you expect heavy combat.

Warp engines are also fickle - they require antimatter fuel, and you don't want to mess with a lot of antimatter in your ship. Do you store the antimatter in the missiles at the start, or do you 'fuel' them before firing? How do you keep the matter/antimatter reaction stable without the presence of engineers monitoring the feed? Or does each one come complete with a trained engineer on a suicide mission?

Finally, once you've built a missile the size of a small shuttle...how do you fire it? What happens when your enemy sees the big thing headed his way, and shoots it? What happens in combat when your missile battery is hit? You have all your undetonated missiles going up!

Warp-drive capable weapons in Star Trek, outside of the limited capability photon torps have to maintain a tiny bubble, is basically like asking the crew to commit suicide.

Os motores de urdidura não precisam ser tão grandes quanto os do ônibus espacial. Depende muito do uso de energia, da força de urdidura e do tamanho do objeto. por isso, pode caber dentro / sobre um torpedo. Exmp: livrar-se das peças da cabine e dos pilões dos ônibus espaciais ... os motores seriam moralmente centralizados e miniaturizados. A menos que você deseje a cabine para uma carga explosiva de carga útil maciça ou determinados objetos. O que eu preferiria ter menos, por causa do tamanho e dos usos situacionais raros. Quanto aos sistemas de comunicação ftl, a precisão do torpedo dependeria de erros / falhas do sistema ou do próprio alvo. Tão faltando seria raro. Além disso, também é fácil monitorar o assunto e a antimatéria por controle remoto ... ou apenas fazer com que o torpedo faça isso automaticamente por script. Além disso, por que eles pediriam que alguém cometesse uma missão suicida apenas para monitorar o feed quando poderiam usar o modo simplista possível? ... (a menos que não tenham outras opções pelas situações atuais)

So while technically not warp capable (and at some point this changes, because Star Trek is anything but consistent), a photon torpedo launched at warp stays at warp.

I guess they make them sublight just so we can actually see the thing. Otherwise, it would be a huge plot hole, a faster-than-light weapon that can be seen...

Primeiro ... "qualquer coisa menos consistente" realmente? ... uau. Segundo ... considere as possibilidades as razões pelas quais eles usam sustentadores de urdidura

  1. Melhor uso do que os motores convencionais locais e tampa de combustível para as lanternas que, em comparação, os sustentadores permitem um tamanho menor da lanterna, giro / alongamento ágil e velocidades subluzes mais rápidas.

  2. Os motores de torção locais seriam dispendiosos devido aos raros recursos necessários.

  3. Alguns desses recursos levariam algum tempo para serem fabricados.

  4. As velocidades de dobra de Ftl podem limitar certas manobras que o dia-a-dia as torções de fótons podem executar. Exmp: o seu lançador de torp fica apenas em um lado do navio que não está voltado para o alvo ... Usando as torpedas de fóton normais, ele rapidamente viajava ao redor do navio e atingia o alvo com a menor distância percorrida, mas com pouca luz. velocidades. O uso de um warp torx 1.00 faria com que ele viajasse para longe ao tentar virar em direção ao alvo ao mesmo tempo. (Se o giro do warp do torp for lento) O que pode levar ainda mais tempo para atingir seu alvo ou por algum motivo que você precise não bata acidentalmente em outra coisa enquanto estiver atirando ... Para derrotar os problemas atuais de torção da torta, é melhor fazê-la disparar na luz sublight antes de fazê-la viajar na velocidade de deformação ftl.

  5. Razões pelas quais as torças viajam em altas velocidades sob luz, em vez de deformar o 1 ou superior, é porque talvez enquanto ele sustenta a determinada bolha de dobra, ... não é poderoso o suficiente para viajar em dobras 1 ou torps não têm um mecanismo de dobra para sustentar enquanto murcha. Talvez eles ainda não tenham a tecnologia de sustentação da urdidura para manter as velocidades de urdidura ftl.

  6. O fato de eu ter essas armas pode permitir que alguém assuma o controle do navio, causando rápida destruição em larga escala. Talvez até o próprio navio. Basicamente, a razão pela qual a lei da federação não permite armas poderosas e loucas em todos os navios, a menos que seja altamente guardada e mantida afastada como um silo nuclear moderno.

Because it would upset the balance of the system, so no one dared to pursue this further? ;-)

In fact, there are a lot of reasons why warp-bombs would make sense:

•They can be pretty small (think of the size of a shuttle without the cabin - shuttles are capable of long-distance warp drives)

•If they blow up, they release a lot of energy (enough to blow up the whole ship while other weapons only punch holes into it).

If they don't blow up hard enough, then we can stuff the cabin of our bomb-shuttle to the brim with explosives (say 5-6 photon torpedo heads without the engine) to pack more punch.

•They have a chance to reach the enemy before the target can do anything to defend themselves.

But there are a couple of things which might get in the way:

•In the movies/TV series and books, there is no mention how long it really takes to start the warp drive. On TV, it's obviously instantaneous because we don't want to bore the viewers (and we don't need that many commercial breaks, either) but that's not necessarily the case. If you need 15 minutes to start a warp jump, that would be a killer for any kind of warp bomb because the fight isn't going to last that long.

•If you can attack with a warp-bomb, so can you evade. So what we would see is a lot of small jumps where the warp bomb tries to follow the target which evades with little warp jumps. If starting warp always takes the same amount of time, no matter the size of the ship, then attacking with one would quickly end in a game of tag.

•How far can sensors detect an incoming warp bomb? If they can see far, the ship could warp away before the bomb arrives. So warp bombs would become close-distance weapons and other weapons might fare better (for example higher fire rate, better chance to hit, cheaper, etc).

•How fine is your control to stop the warp jump? If your error margin is, say, 1000 miles, then this makes a warp-bomb useless.

•What does flying under warp impede? For example if you can't fly at warp speeds close to a planet, then that ships in close orbit would be safe from warp bombs which would severely limit their usefulness.

  1. A carga de urdidura é quase instantânea.
  2. A torta apenas giraria em direção ao seu alvo? Além disso, distorções de distorção do sensor seriam prováveis ​​para longas distâncias. (bem como um bombardeiro furtivo).
  3. por que parar o salto de dobra? ... por que não tê-lo continuamente deformado no alvo? ... as torções de fótons podem fazer isso.
  4. Existem warp tec que permitem saltos interplanetários, dependendo da interferência da gravidade (a interferência da atmosfera depende dos componentes), como navios alimentados são permitidos ... Talvez seja instável do que distorcer no espaço livre de gravidade, mas possível.

While non-canon, the novel Federation has a subplot where a despot tries to build a "warp bomb".

When Zefram Cochrane was experimenting with a warp drive prototype, he accidentally caused an anti-matter explosion that caused in everything within an 18 meter radius to disappear without any radioactive fallout. In the years leading up to World War III, Colonel Adrik Thorsen tried to force Cochrane to build him a "warp bomb" on a much larger scale able to make entire armies, cities, or even regions disappear without any long term consequences.

It turns out that creating a "warp bomb" on such a scale is impossible because the laws of physics prevent its blast radius from being much larger than the 18 meter radius that Cochrane's lab experiment accidentally came across. While a bomb of that size could potentially be useful for surgical strikes, it was implied that it wasn't really a practical weapon (I'm guessing because there were much more cost-effective ways to obliterate a target of that size that did not leave the area radioactive).

So according to the novel Federation, warp weapons do not exist because the laws of physics limit their effectiveness.

É improvável que se diga que é impossível criar bombas de distorção ... porque, não importa o tamanho e / ou tec ... está limitado a apenas medidores 18 ... Só por causa da explosão ACCENDENTAL de antimatéria e reação de matéria que era medidores 18 .. .

De outro modo, não entendo o que você realmente mentiu.

This is what I was thinking, but it doesn't explain how Riker thought he could destroy the Borg cube by hitting it at warp 9. Maybe because he's not an engineer?

Um navio da classe galáxia que viaja na urdidura 9, rompendo com o raio do trator, para colidir com o navio borg causando destruição em massa como um último esforço para derrubá-lo com ele ... Antes que o borg pudesse queimar o reator da galáxia ... Mesmo que Riker pensasse que poderia ou não, provavelmente funcionaria. Por que ele não?

Why are you so that a faster than light vessel - photon torpedo or star-ship alike has kinetic energy at warp? Albert Einstein said "nothing can go faster than light" and Gene Roddenberry tried specifically to listen to him.

Since nothing can go faster than light, the ships go faster than light drive works by bending space itself. The ship, as far as it is concerned, is actually stationary inside of the warp bubble. As physicists currently think - and thus the physics the star trek writers had - a warpship has no classical kinetic energy as in k=(1/2)mv^2.

In other words, a warp-speed collision would look nothing like a car wreck. However, due to the great speed and strength with which the ship deforms at the start of Warp, Riker could hope that the warp bubble of the exploding enterprise would tear the borg ship apart.

Your real question is why no ship from the Battle of Wolf 349 tried this.

(Isso pode não parecer compreensível) É provável que os navios não viajem à velocidade ftl dentro de seu espaço de dobra local. Mas, em relação a qualquer coisa que não seja deformada, você não pode ignorar o fato de estar viajando mais rápido do que a luz não deformada. Depende se a energia da urdidura distorcer apenas matéria normal, como eletricidade, prótons, certas anomalias, etc ... ou espaço real e tudo, ... como o espaço é inteiramente existente ou nada além de um vazio nulo. Portanto, se houver espaço vazio, ... tudo o que é afetado pela bolha de urdidura está viajando a uma velocidade ftl em relação a qualquer coisa que não esteja distorcida e espaço. Portanto, se o espaço existente (como a água), tudo o que é afetado pela bolha de urdidura, incluindo o próprio espaço, está viajando a uma velocidade ftl em relação a qualquer coisa (incluindo o espaço) sem distorção. O que acontece quando a bolha de urdidura de uma torta afeta a parede do alvo do navio? ... Agora, o que acontece quando a torp alta se choca com a parede parcialmente deformada? Que dano haverá?

Pense nisso...

Talvez os navios de lobo não tivessem tempo suficiente ou nunca sequer decidissem por um acidente de urdidura, sabendo que é muito suicida. Talvez eles não estivessem na direção requerida antes de seu navio ser destruído, talvez alguém o fizesse, mas não em direção à massa centralizada ... e o navio borg se recuperou depois dele. Eu posso apresentar muitas possibilidades e combinações diferentes para isso. Quem sabe as reais razões oficiais ... Eu nunca vi essa batalha. (se fosse uma batalha música de arquivo x)

31.12.2017 / 02:50