As ilusões são apenas truques da mente ou produzem imagens e sons físicos?

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As ilusões existem como imagens e sons no mundo, como hologramas, ou existem apenas na mente de quem vê, como alucinações em massa? Existem parágrafos no PHB que podem suportar ambas as suposições.

Esclarecimento: a pergunta diz respeito principalmente às ilusões produzidas pelos feitiços Ilusão Menor, Ilusão Programada, Imagem Silenciosa, Imagem Maior e Disfarce de Si. Feitiços como Medo ou Phantasmal Killer explicitamente dizem que afetam criaturas, então estão fora do escopo.

Ilusões como imagens e sons reais

A descrição do feitiço diz explicitamente que o lançador "cria um som ou uma imagem":

You create a sound or an image of an object within range

Ao lançar uma ilusão, o lançador precisa especificar um local, não uma criatura. Quem olha para o local percebe a ilusão.

Obviamente, muitos feitiços que afetam a mente, como "amigos" ou "pessoa encantada", são encantamentos, não ilusões.

Embora existam criaturas imunes ao encanto, não existem criaturas imunes a ilusões. Mesmo uma construção pode perceber uma ilusão.

Ilusões como truques mentais

A tradição misteriosa do mago descreve a Escola da Ilusão como

magic that dazzles the senses, befuddles the mind

Sendo revelada, uma ilusão parece diferente apenas da pessoa que percebe:

If a creature discerns the illusion for what it is, the illusion becomes faint to the creature.

Quando isso importa

Existem vários casos em que o resultado pode depender de onde o efeito da magia está localizado:

Campo Antimagico - para ser negada, a ilusão "em si" deve estar no campo ou alguma criatura no campo se torna imune a ilusões?

Detectar Magia - assumindo que Detectar feitiço mágico pode detectar ilusões, o que exatamente deveria estar na faixa de pés 30 a ser detectado?

Também há ambiguidade com luz, visão e linha de visão:

Bloquear luz - Um lançador tenta usar uma ilusão para cobrir uma janela ou ocultar uma tocha acesa.

Bloquear a visão - Vários casos. Um lançador tenta esconder um objeto "embaixo" de uma ilusão, mas a descrição da mágica diz que ele pode apenas "criar uma imagem" e não "ocultar um objeto". Se assumirmos que uma ilusão pode realmente cobrir um objeto ou uma criatura, o Disfarce Self se protegeria de todos os feitiços dependentes de LoS, etc.

por encriptador 15.06.2017 / 12:05

2 respostas

Eles são "imagens reais"

As ilusões podem criar uma "imagem real" ou uma experiência sensorial que qualquer pessoa pode perceber, ou plantar imagens diretamente na mente das criaturas.

The Schools of Magic, PHB 203

Illusion spells deceive the senses or minds of others. They cause people to see things that are not there, to miss things that are there, to hear phantom noises, or to remember things that never happened. Some illusions create phantom images that any creature can see, but the most insidious illusions plant an image directly in the mind of a creature.

Isso implica que "imagens fantasmas" criadas para que qualquer criatura possa vê-las (Imagem Silenciosa, Ilusão Programada) são distintas das ilusões que plantam imagens diretamente na mente de uma criatura (Medo, Força Fantasma). Isso implica ainda que as imagens criadas por imagem silenciosa não são plantados diretamente na mente de seus observadores.

Perspectiva Mecânica

Os feitiços ilusão menor, imagem silenciosa, ilusão programadae disfarçar-se todos têm um alcance.

Vamos pegar, por exemplo, o feitiço disfarçar-se. Tem uma gama de Si e pode alterar superficialmente a aparência do lançador. Essas alterações mágicas, embora limitadas apenas ao lançador (como podem ser vistas no alcance do feitiço), afetam a perspectiva de quem pode vê-lo - mesmo a centenas de metros de distância, se a visibilidade permitir.

Da mesma forma, o feitiço imagem silenciosa pode criar a imagem de um objeto dentro dos pés 60 do lançador, afetando uma área não maior que um cubo de pés 15, criando um fenômeno visual nesse espaço. Portanto, o feitiço não afeta a mente de seus observadores (pelo menos, não diretamente), mas apenas um ponto específico ao alcance do lançador.

Portanto, se alguém com o 300 pés de distância olhar para esta imagem, ele ainda poderá vê-la, pois não está sendo diretamente influenciado pelo feitiço. Eles estão apenas percebendo um espaço de maneira diferente, e aquele espaço é o que esse feitiço está afetando.

Os mesmos argumentos podem ser usados ​​para ilusão programada e ilusão menor. Esses feitiços criam ilusões que existem fora da mente de seus observadores.

O "paradoxo" de pessoas diferentes vendo coisas diferentes

Uma vez que uma ilusão visual é discernida, ela se torna fraca para aquela criatura e apenas para aquela criatura. Enquanto isso, outros continuam a vê-lo como se realmente estivesse lá. Isso confere a essas ilusões propriedades de uma alucinação em massa, porque duas pessoas podem olhar para o mesmo lugar e ver imagens diferentes (uma vê uma imagem "completa" e a outra transparente).

Estritamente falando, de um ponto de vista mecânico, essas imagens são externas aos observadores. Portanto, deve haver uma explicação no mundo sobre por que eles têm propriedades que sugerem que são alucinações.

No entanto, isso pode ser explicado de várias maneiras, sem se deixar levar pelas ilusões que afetam diretamente a mente dos observadores. Primeiro de tudo, é mágica, o que significa que não precisa ser intuitivo. Uma maneira de explicar é que, uma vez que essas ilusões afetam um espaço (não você diretamente), e você é apenas percebendo Nesse ponto, as Regras da Magia podem mudar dependendo do seu conhecimento como observador. Lá estão outros feitiços que possuem essa propriedade também: zona da verdade não permite mentir deliberadamente, mas você pode diga algo que é falso se você acredita que é verdade; geas permitir que você aja contra as instruções diretas do lançador, se não souber que está violando essas instruções (caso contrário, poderá usar geas para dizer "diga apenas coisas que são verdadeiras sobre X "e tudo o que o alvo diz terá que ser verdadeiras sobre X, mesmo que elas não tenham como saber se isso é verdade de outra forma).

Outra maneira, mais simples, é dizer que o feitiço pode lhe apresentar uma ilusão de ótica, cuja natureza é tal que, quando você a vê, é difícil "não ver".

Implicações

Campo Antimagico

O feitiço diz:

Spells. Any active spell or other magical effect on a creature or an object in the sphere is suppressed while the creature or object is in it.

Isso significa claramente que as ilusões que criam imagens na mente de seus alvos são absolutamente anuladas se o alvo entrar em uma área afetada por campo antimagia. Mas eles ainda podem ver uma imagem (criada por, digamos, imagem silenciosa) isso é não nessa área, por exemplo, uma que fica do lado de fora da borda, porque essa imagem não está dentro da área afetada por campo antimagia.

Detectar Magia

O feitiço diz:

For the duration, you sense the presence of magic within 30 feet of you.

Se uma ilusão mágica estiver ao lado do 30 ft do lançador, ele o detectará (mas eles não saberão necessariamente de onde é ou de qual escola é). Se uma imagem fantasma que alguém pode ver entra no alcance de 30 ft, ​​eles sentirão que a magia está presente. Se alguém afetado pela medo Quando o feitiço entra em seu alcance, eles também detectam a presença de magia.

Leve

Este é um tópico confuso, e é melhor deixar para o julgamento do Mestre.

Se uma ilusão não pode bloquear a luz, ela deve ser invisível - você a veria porque, para ver em primeiro lugar, você precisa ver a luz saindo dela. Se não pode bloquear a luz, isso significa que você ainda está vendo a luz vindo do objeto diretamente atrás dele, e a ilusão não está cobrindo nada.

Por outro lado, se uma ilusão pode bloquear a luz, os feitiços de ilusão que dizem: "[a interação física com a imagem revela que é uma ilusão, porque as coisas podem passar por ela" são contraditórios, porque a luz é uma coisa. Se a luz, como uma coisa, não pode passar pela ilusão, a cláusula de ilusões que são incapazes de bloquear as coisas é violada.

Portanto, as implicações para a luz, no que diz respeito às ilusões, são "visíveis a todos ou apenas na sua cabeça?" são mais confusos e tangencialmente relacionados. É provavelmente aplicável apenas a feitiços que evocam imagens fantasmas que qualquer pessoa pode ver, e não a ilusões que plantam imagens diretamente em sua mente.

Visão

A linha de visão é definida no DMG:

Line of Sight, DMG 251

To precisely determine whether there is line of sight between two spaces, pick a corner of one space and trace an imaginary line from that corner to any part of another space. If at least one such line doesn't pass through or touch an object or effect that blocks vision -- such as a stone wall, a thick curtain, or a dense cloud of fog -- then there is line of sight.

Se algo bloquear sua visão, você não terá uma linha de visão. Se uma ilusão obstrui sua visão - ou seja, você não pode ver o que está por trás dessa ilusão -, sua linha de visão é cortada.

Notavelmente, mesmo uma cortina grossa pode bloquear a linha de visão. Cortinas grossas provavelmente não podem protegê-lo de uma flecha ou viga criada por desintegrar, mas pode obstruir a visão daqueles que usariam essas coisas contra você, e isso é suficiente para impedi-los de segmentar você.

15.06.2017 / 12:52

Depende do feitiço. A maioria são imagens reais, algumas estão na mente. Feitiços fazem exatamente o que dizem, e o feitiço diz a você qual é o feitiço. Por exemplo:

Ilusões visuais / auditivas

Ilusão Menor, Imagem Silenciosa e Imagem Maior dizem:

  • You create a sound or an image of an object within range..

  • You create the image of an object...

  • You create the image of an object, a creature, or some other visible phenomenon....

Outros feitiços desse tipo incluem:

  • borrão
  • Spray de cor
  • Criação
  • Disfarçar-se

Estes são lançados com um alvo diferente da pessoa que observa a imagem. Portanto, o ponto da ilusão é o que importa para os campos antimagíticos, detecta a magia e as ilusões podem bloquear as coisas por trás (incluindo a luz), desde que a ilusão seja opaca ao alvo.

Alguns feitiços se tornam semi-transparentes para pessoas que sabem que são ilusões. Eles ganham a capacidade de ver através deles. A imagem ainda está lá, e o que mudou está na mente da pessoa que a descobre - não na própria imagem. Sei que parece que não faz sentido: se a ilusão está realmente no espaço e não na mente, mas é mágica.

Como sei logicamente que a imagem é uma coisa visual além do texto do feitiço? Afeta as pessoas que entram na sala após o lançamento. Destina-se a um espaço ou a um item ou pessoa física e afeta outras pessoas, onde as coisas que estão na mente afetam apenas aquelas em que se lançam.

Ilusões mentais

Onde Phantasmal Force e Phantasmal Killer dizem:

  • You craft an illusion that takes root in the mind of ...

  • You tap into the nightmares of a creature you can see within range and create an illusory manifestation of its deepest fears, visible only to that creature.

Para esses feitiços, eles são lançados em uma pessoa, de modo que os campos anti-mágicos, detectam a magia afetariam o alvo, pois estão onde a mágica está. As ilusões parecem afetadas para bloquear as coisas por trás (incluindo a luz), mas a luz realmente não interage com elas.

A esse respeito, Mearls diz que a interação da ilusão mental com o True Sight é um chamado do Mestre; e ele pessoalmente decide que a Visão Verdadeira não pode ver através deles. Porque eles estão na mente e não são físicos. https://twitter.com/mikemearls/status/502856324166610944

15.06.2017 / 17:10