Como posso ladrilhar sobre um piso onde a madeira é anexada diretamente às vigas?

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Meu prédio em Boston foi construído em 1905 e convertido em um hotel no 1950. Ao reparar um pouco de madeira danificada na sala, o contratado descobriu que a madeira era pregada diretamente nas vigas, sem subpavimento de qualquer tipo. Uma surpresa!

No extremo oposto, um corredor tem um piso inclinado, lado a lado, que eu gostaria de corrigir. Detesto tentar 'combinar' a cor do original com as novas (pregadas em vigas niveladas e niveladas) e não tenho a altura necessária para adicionar subpavimento e nova cobertura (azulejo ou madeira) à medida que a porta da frente se abre o piso inclinado, um de cada lado.

A pergunta: pensei em fingir que o piso de madeira é o subpavimento, calçando-o com purlins a cada duas polegadas (sim, correto) e aparafusando a placa de concreto e fixando o ladrilho. (Acho que tenho altura apenas para isso, mas não para subpavimento, piso, encosto e depois ladrilhos.) É capaz?

Acho que é uma péssima ideia, mas é tudo em que consigo pensar. Posso raspar a porta do armário (no lado descendente), mas não a outra porta, que é a porta da frente da unidade, é metálica e não pode ser facilmente alterada. Eu adoraria trazer a madeira original, juntar as vigas para nivelar e colocar a madeira de volta no chão, mas suspeito que vou perder muito no processo e não quero que pareça um trabalho de patch.

Sugestões, até mesmo tijolos aceitos alegremente. (Nota: a área é um corredor de entrada, com cerca de 12'x4 ', caído no meio e no nível nas duas extremidades, e típico de edifícios mais antigos da área. 5º andar, não pode "levantar" o prédio.)

por Eric Stark 11.06.2012 / 17:31

4 respostas

Não é factível.

As casas antigas têm tábuas de madeira grossas 3 / 4 '' como subpavimento, não folhas de madeira compensada 8x4 como as casas de hoje, então eu diria que não há problema em considerar seu piso de madeira como subpavimento. Isso se você estiver colocando outro piso de madeira em cima.

No entanto, com a finalidade de revestir, você precisa de uma camada adicional de madeira compensada para reduzir a deflexão que fará com que a argamassa rache eventualmente. Além disso, você instalaria sua placa de cimento. O próprio painel de cimento não fornece suporte estrutural e é usado apenas como um desacoplamento entre um subpiso de madeira e os ladrilhos, de modo que o movimento lateral da madeira não fará com que os ladrilhos se puxem para cima. Você sempre pode usar uma membrana durock para reduzir a espessura, mas ainda precisa de um piso que não desvie.

Se você realmente quiser fazer isso corretamente, remova o piso antigo até a trave e instale algum OSB e faça o que quiser ...

11.06.2012 / 18:13

Meu quadrangular 1926 tem um piso assim (bem, não está cedendo muito); tenho madeira de carvalho vermelho pregada diretamente nas vigas do piso (sem subpavimento).

Concordo com o md1337, se você estiver montando lado a lado, precisará adicionar mais madeira compensada / OSB para tornar o piso mais rígido. O ladrilho precisa de um piso muito sólido, para que ele não desvie (dobra), porque os ladrilhos / rejuntes racharão se o piso sob ele se mover assim.

Você está 100% definido no bloco? Muitos outros revestimentos de piso perdoam muito mais um subpiso que desvia um pouco e provavelmente serão mais finos, para que você não tenha os problemas de altura com os quais está preocupado. Se você não estiver usando ladrilhos, poderá tratar a madeira velha como seu "subpavimento".

Você está certo de que combinar o piso será muito difícil se você não estiver reformando o restante ao mesmo tempo.

11.06.2012 / 18:30

O abaixo é da minha experiência limitada. Cheguei à minha primeira casa há apenas alguns anos e nunca trabalhei em casas de madeira com molduras. Voce foi avisado :)

Shimming the Joists

Eu faria o abaixo. Isso troca mão de obra extra para reduzir o custo do material. Eu fiz isso e funcionou muito bem em um orçamento para estudantes de graduação :)

  1. Rasgue tudo para descobrir vigas.

  2. Obtenha um nível de laser rotativo, conecte-o a uma das vigas perto do centro geométrico da sala, para obter um plano de referência de luz. Coloque-o alto o suficiente para limpar todas as vigas. Certifique-se de que este plano de luz esteja nivelado. Use um nível de água para confirmar - a tubulação de plástico transparente barata cheia de água com um pouco de corante alimentar adicionado funciona bem. Você não deseja que os calços tenham menos que 1 / 8 "de espessura, com certeza, talvez até 1 / 4".

    A coisa mais barata de uma loja de artigos para o lar funcionará bem, desde que você não receba luz solar direta. Você pode devolvê-lo à loja mais tarde :)

  3. A partir das vigas mais externas que entram, crie calços. Você faz isso prendendo um pedaço de madeira 2x4 (ou mais larga) em cima da trave. Esse será o seu calço. Em seguida, marque a linha do laser no material de calço anexado. Apenas marque alguns pontos e use uma régua para desenhar uma linha reta através deles. Corte o calço e marque-o e a trave com o mesmo número. Você deve escolher um esquema e cumpri-lo ou você estragará tudo. Exemplo: os números devem estar em uma extremidade do calço, ao lado não de frente para a trave. Coloque o mesmo número na trave, logo abaixo do número no calço. Os calços obtêm números únicos. Marque também o final do calço na trave. Deixe o espaço 1 / 4 "da placa de base da parede até o calço.

  4. Cola e pregue os calços nas vigas com calços usando as unhas 6d a cada 12 ", para não dividi-las. Use um bom adesivo de construção.

  5. Prenda as folhas de madeira compensada com ranhura na parte superior das vigas usando parafusos. Você deseja acionar os "parafusos longos todos os 3.5" da 6 ao longo das vigas. Use madeira compensada classificada para pisos. Comprei o material que tem as listras 5 pulverizadas na borda, não me lembro da espessura, era a língua e o sulco mais grossos da loja. Garanta um espaçamento mínimo de 1 / 8 "entre as folhas de madeira compensada.

    Edit: Eu também usaria uma gota de cola entre o compensado e a viga brilhada. Custa pouco, mas é um pouco de seguro extra contra guinchos. Lembre-se: os rangidos são onde dois membros flexíveis se esfregam. Cola e parafuso, e eles não podem mais se mover, tornam-se um.

    Você deve ter uma boa chave de fenda elétrica com duas baterias. Um para alimentar a ferramenta enquanto o outro está recarregado. Baterias velhas / fracas não funcionam. Não use uma furadeira elétrica, você provavelmente a queimará. É claro que você pode usar uma chave de fenda elétrica. Certifique-se de obter uma caixa de bits de driver, a menos que haja um bit de driver fornecido em cada caixa de seus parafusos. Calcule quantos parafusos você precisa - você precisará muitos! Acho que os parafusos de estrela ou de cabeça quadrada são mais fáceis de acionar do que aqueles com cabeças Phillips (cruzadas). Experimente em uma pequena caixa de parafusos. Se eles destruírem constantemente os bits do driver, você precisará de parafusos diferentes e talvez de formato diferente. Esses parafusos devem entrar fácil. Se você precisar se matar pressionando o motorista, algo está errado com a combinação de parafuso / bit.

  6. Instalar Ditra na madeira compensada após a sua Manual de Instalação. Verifique se a espessura da madeira compensada e o espaçamento entre as vigas correspondem às recomendações. Nominalmente, você usaria argamassa de látex (thinset modificado) para anexar Ditra ao compensado e thinset não modificado para anexar ladrilhos ao Ditra.

Ditra é difícil de bater IMHO. Não há necessidade de outras camadas.

Sistering the Joists

Irmandade das vigas é IMHO um exagero. O motivo é que os ladrilhos só se preocupam com a deformação ao longo de seu comprimento, não em todo o comprimento da trave do piso. Um ladrilho não saberá até que ponto uma extensão do 100ft se dobrará, tudo o que importa é que ela não caia muito ao longo de seu comprimento. Na verdade, ele nem se importa com a queda, mas com o raio de curvatura. É certo que em uma viga com sustentação de pinos e carregada uniformemente como uma viga de piso, o menor raio (maior curvatura) ocorre no meio, pois é onde está o maior momento de flexão. Isso precisaria ser um longo corredor para ser motivo de preocupação. Essa é a minha opinião até agora.

A única maneira de conseguir quebrar um ladrilho em Ditra foi levantando o piso inteiro da parede da fundação para substituir uma madeira podre. Em um lugar, eu tive que empurrar diretamente contra as folhas do chão, não consegui chegar à própria trave. Acho que, com o Ditra, o maior requisito é ter as folhas (compensado, etc) muito bem presas às vigas.

Se você decidir se juntar às vigas, isso deve ser feito corretamente. Veja abaixo as idéias.

  1. A madeira irmã pode ter a mesma largura ou até mais largura, apenas a tornará mais rígida. Digamos que, se você possui uma junção 2x10, pode associá-la com 2x12s que se estendem para baixo abaixo das vigas originais. Apenas certifique-se de não bater na cabeça enquanto estiver no porão. Se houver um teto embaixo, obviamente isso não funcionará, a menos que você queira abaixar o teto.

  2. O uso de um nível de laser rotativo é muito útil, pois pode ser necessário compensar a curvatura da madeira da irmã. É difícil verificar o contrário, a menos que você tenha uma régua desde o seu corredor. Um nível é muito curto.

    Na ausência de um nível de laser, você pode usar uma linha fina e bem esticada ou um fio de aço fino. Marque com precisão os pontos uma polegada abaixo da superfície superior escolhida da madeira irmã. Coloque as marcas em todos os 24 ". Em seguida, introduza pregos finos nos pontos nas extremidades e monte sua linha / fio. Em seguida, use-o para ajustar a madeira para alinhar todos os pontos marcados com a linha de referência.

  3. Em vez de o avião a laser atingir as vigas diretamente, mova-o cerca de uma polegada acima do topo das irmãs mais velhas e use uma régua ou fita métrica para garantir que o avião leve tenha a mesma altura em todos os lugares. Tenha vários grampos - pelo menos um a cada pé 2-3.

  4. Você pode precisar dobrar as irmãs enquanto as endireita. Inspecione sua madeira quando você compra, mas mesmo assim pode ser difícil para ela ficar reta em um longo trecho. Você quer manter as irmãs dentro da 1 / 32 "de onde elas pertencem - pelo menos é o que eu faria. Ajustar pode ser difícil, já que você está fazendo na direção em que a viga é a mais rígida. Você precisará usar os parafusos para reter temporariamente a parte já perfurada da irmã.

  5. Faça orifícios de parafuso apertados na viga irmã e na original. Um parafuso em todos os parafusos 12 ou 18 polegadas, 0.5 "soa certo para mim. Use os grampos C 2-3 para prender a trave no lugar para a perfuração do primeiro furo, mas depois você insere o parafuso e pode remover todos, exceto um dos parafusos. braçadeiras para perfurar o segundo orifício.Então, provavelmente, você pode remover a braçadeira restante.Como você faz os orifícios e insere os parafusos, você precisará de um ajudante para dobrar a irmã para cima / para baixo para nivelar a área ao redor do local onde o próximo orifício será.

    1. Se você estiver sozinho, precisará de uma tomada para garrafas e alguns pedaços de sucata 2x2 e 2x4s ou 2x6s. Faça uma gaiola fechada de 2x4s para passar por baixo e ao redor das vigas e do macaco. A altura interna da gaiola é, assim: altura das vigas, altura de dois 2x2s, altura do macaco, além de uma polegada extra.

    2. Para levantar, use um pedaço solto de 2x2 para colocar entre a gaiola e o parte inferior da irmã. Coloque outro 2x2 em cima do joist original. A tomada da garrafa vai além disso. Estenda para levantar a irmã.

    3. Para empurrar para baixo, um 2x2 solto fica entre a gaiola e o parte inferior da trave. Outro 2x2 vai além do irmã. Macaco na parte superior, extensão para empurrar a irmã para baixo.

  6. Quando terminar com todos os orifícios dos parafusos, remova os parafusos para soltar a irmã. Coloque um bom cordão ondulado de adesivo de construção nos lados opostos da irmã e da trave. Use os parafusos para remontar.

    Obtenha uma chave de boca plana para segurar os parafusos e um soquete de ponta 1 / 2 "com uma catraca longa para apertar as porcas. Duas arruelas planas em cada furo vão contra a madeira nas duas extremidades do furo. arruela de pressão dividida entre a arruela plana e a porca para evitar certo desaparafusar devido à flexão repetitiva das vigas.

    Se você pensar um pouco sobre isso, definitivamente pode ser um trabalho de um homem só, e pode até ser feito na calada da noite, se você tiver dorminhocos em casa (eu faço e eu fiz).

12.06.2012 / 22:31

Sugiro que você remova a madeira de lei, crie o nível, vigas cruzadas, substitua a madeira de lei e use um novo piso de madeira de lei para compor a% de% que você quebrou. O piso moderno é espesso o suficiente para isso? Caso contrário, você pode aumentar sua espessura ou fresar essa pequena quantidade (~ 25 sf) de piso a partir do zero.

Você pode fazer uma borda de madeira, como a que estava sugerindo com ladrilhos, ou talvez a geometria da sala sugira alguma outra forma para a área contrastante. Uma forma de capacho enorme demais dentro da porta?

Você pode tentar combinar a cor da madeira nova, mas como escolherá a forma e o tamanho da nova porção deliberadamente, ela ainda parecerá correta se não corresponder.

Isso soa como um prédio arrumado. Você tem alguma foto?

11.06.2012 / 21:47

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