Qual é o significado de um ataque básico contra qualquer outro tipo de ataque?

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Por um lado, essa é uma pergunta bastante nova: não conheço o 4e e não sei o que é um ataque básico. Entretanto, eu poderia responder a esse tipo de pergunta simplesmente abrindo o livro e encontrando a definição.

Por outro lado, o simples fato de conhecer a definição do termo não me dá uma indicação de seu significado: o que é especial / desejável (ou indesejável) sobre um ataque ser um ataque básico? Estou com a impressão de que há situações em que você só pode usar um ataque básico: que situações, se houver alguma, existem em geral? Existem temas ou regras práticas para os tipos de situações em que recursos específicos imporão esse tipo de restrição? Em uma nota semelhante, que tipos de coisas são ataques básicos, além (eu assumo) do ataque simples padrão?

por KRyan 16.02.2013 / 03:45

3 respostas

Os ataques básicos foram feitos para ser a forma mais simples de combate no D&D 4th Edition ...

... mas acabou sendo um dos aspectos mais complexos, complicados e complicados do jogo.

Vou tentar desembaraçar a bagunça aqui nesta resposta, mas a resposta simples é que um ataque básico corpo a corpo e um ataque básico à distância são ataques a cada CRIATURA pode usar. Em outras palavras, todo personagem de jogador, todo NPC e todo monstro pode fazer ataques básicos, adicionando uma certa camada de ataque comum em todo o jogo.

AVISO: O que se segue é amplamente baseado em análise, síntese e suposição.


O D&D 4e foi lançado com a expectativa de apenas um ataque básico corpo a corpo.

O Manual do Jogador original definiu um Ataque básico corpo a corpo como um poder de ataque que todos possuem, independentemente da classe, e é, para todos, um ataque baseado em força. Da mesma forma, o Manual do Jogador original esperava Fortalecimento sempre governar todos os ataques básicos corpo a corpo: era esperado que todas as classes usassem força para fazer ataques básicos corpo a corpo, incluindo classes que usavam de outros estatísticas para de outros poderes de ataque corpo a corpo.

Isso levou a que, por exemplo, Rangers se dividissem em arqueiros baseados em destreza e manejadores duplos baseados em força, Clérigos em separadores mágicos baseados em sabedoria e militantes baseados em força, Paladins sendo divididos em defensores divinos baseados em carisma e baseados em força. espadachins e rufianismo baseado em força sendo promovido entre bandidos de outra forma baseados em destreza.

Em outras palavras, havia originalmente uma idéia de design que, não importa o que você fizesse em termos de classe, quando se tratava de simplesmente acertar alguém com uma arma, você fazia isso com sua força.

A outra principal razão para o ataque básico corpo a corpo foi que os projetistas de D&D sabiam que estavam construindo um sistema aditivo: mais e mais poderes à vontade seriam adicionados com funções potencialmente inesperadas; introduzindo o ataque básico corpo a corpo os designers pensamento eles teriam uma ferramenta constante e confiável em torno da qual basear certas mecânicas.


O D&D 4e estabeleceu um precedente antecipado para os ataques básicos corpo a corpo serem importantes.

PHB1 tinha quatro usos particularmente importantes para o ataque básico corpo a corpo:

  1. A expectativa era que os jogadores usassem principalmente o Ataque Básico corpo a corpo depois de usar a ação de cobrança, tornando-o importante para os jogadores que precisavam percorrer grandes distâncias ou que desejassem o bônus + 1 para atacar.

  2. A expectativa era que os jogadores usassem principalmente o ataque básico corpo a corpo como um ataque de oportunidade. A premissa era que provocar um ataque de oportunidade resultaria em algum dano, mas evitaria aplicar os efeitos potencialmente incapacitantes que acompanhariam a profusão complexa de poderes à vontade. No entanto, isso teve como consequência tornar os ataques de oportunidade feitos por personagens que não investiram em força sem sentido, pois era improvável que eles atingissem e, mesmo que o fizessem, não causassem muito dano. O ladino pode ser particularmente mortal no corpo a corpo, flanqueando com sua adaga, mas sem força os monstros poderiam simplesmente ir embora sem medo da represália da OA.

  3. O Warlord introduziu o conceito de jogo "preguiçoso", ou um personagem que concede ataques básicos a outros personagens. Originalmente, isso significava um ataque simples de força contra CA e poderoso por sua versatilidade e não pelo poder que está sendo invocado. Por exemplo, conceder um ataque básico corpo a corpo a um lutador permitiria que esse lutador marca um alvo adicional por rodada; conceder o ataque a um Rogue, Ranger ou Warlock que tivesse perdido o seu turno os deixaria invocar seu recurso de dano Striker (Sneak Attack, Quarry ou Curse, respectivamente; observe que todos eram originalmente efeitos uma vez por rodada).

  4. O recurso de represália à marca do Lutador, o Combat Challenge, concedeu um ataque básico corpo a corpo, em comparação com o outro defensor do PHB1, o Paladin, que é o Divine Challenge, causou seu próprio dano. A capacidade de defesa de um lutador depende, portanto, de um bom ataque básico corpo a corpo.


O D&D 4e estabeleceu um precedente antecipado para alternativas RANGED Ataques básicos.

Embora houvesse apenas um Refrega Ataque Básico (força vs CA), houve quatro Variado Ataques básicos. Os dois ataques básicos à distância, baseados em armas, foram baseados na destreza para armas leves e de longo alcance, e na força para armas pesadas. Além disso, Warlocks (Eldritch Blast) e Wizards (Magic Missile) tinham dois poderes disponíveis que declaravam especificamente que poderiam ser usados ​​como ataques básicos à distância.

Por outro lado, não havia usos primários para ataques básicos à distância no PHB1: o senhor da guerra só podia conceder ataques básicos corpo a corpo à vontade e você não podia usar ataques básicos à distância em cobranças ou ataques de oportunidade ou desafio de combate. Isso deixou o PHB1 com uma dicotomia estranha de design, mas também estabeleceu o precedente para o que viria a seguir ...


O PHB2 apresentou a maneira de trocar a força no ataque básico corpo a corpo.

PHB2 introduziu os feitos de Treinamento Corpo a Corpo, que permitiam ao jogador alterar o atributo que eles usavam para atacar e causar dano com seu Ataque Básico corpo a corpo. Isso poderia ser capitalizado por toda uma série de classes que tinham poderes de ataque corpo a corpo à vontade, mas, de outra forma, não usavam força, como os recém-introduzidos Avenger e Bard. Isso também fazia sentido para o PHB1 Rogue e, em menor grau, para o Paladin.

Isso foi amplamente introduzido para fornecer ataques de oportunidade viáveis ​​e cobrar ataques a essas classes, especialmente Rogues e Avengers. Por que um trapaceiro usaria a destreza para esfaqueá-lo com 99% de seus ataques, mas não ao fazer um ataque básico? O mesmo com um vingador usando sabedoria? O feito Melee Training foi uma solução de retalhos para a lógica ímpar das regras originais e vista por alguns como uma correção matemática (não muito diferente da Expertise, também introduzida no PHB2), que é oferecida gratuitamente para corrigir as coisas conforme necessário.


A PHB2 apresentou o Druid, que precisava de seu próprio ataque básico corpo a corpo.

O ataque básico corpo a corpo, como originalmente escrito, é um ataque de arma; supunha-se que todos os personagens, em todas as circunstâncias, seriam capazes de fazer ataques com armas (ou desarmados). Tudo isso mudou com a introdução da classe Druid de mudança de forma no Manual do Jogador 2.

O poder Wild Shape do druida limita o druida a usar apenas poderes com o Forma Animal palavra-chave: isso exclui o ataque básico corpo a corpo. Tais druidas transformados perderiam todas as habilidades de ataque ou ataque de oportunidade, de modo que os autores forneceram aos druidas com ajuda dois poderes à vontade que poderiam ser usados ​​como ataques básicos corpo a corpo (Savage Rend e Grasping Claws). Observe que o terceiro formulário Besta PHB3 à vontade, Pounce, pode ser usado como um ataque básico corpo a corpo, mas apenas mediante cobrança.

As regras para a construção de um druida exigem que o jogador escolha pelo menos um poder à vontade com a palavra-chave Beast Form. Assim, embora ainda fosse possível para um druida ter apenas Pounce e não ser capaz de fazer ataques de oportunidade enquanto estava em forma de animal, o druida poderia pelo menos sempre ser capaz de cobrar.

Digno de nota é que esses dois poderes tb adicionou funcionalidade adicional para alinhá-los aos poderes "normais" à vontade: Savage Rend também desliza o quadrado de destino 1 e o Grasping Claws também atrasa o alvo. Esta foi uma decisão incomum: por que os designers simplesmente não adicionaram um "Ataque Básico Corpo a Corpo de Besta" que espelhava o típico Ataque Básico Corpo a Corpo e o concedia aos Druidas? Então eles poderiam ter evitado adicionar regras especiais aos outros ataques de besta ...

De qualquer forma, esses poderes não eram terrivelmente problemáticos porque, embora substituíssem o Ataque Básico corpo a corpo, eles também exigiam o Forma Animal impedindo seu uso por caracteres empunhados (mas espere ...).


O Power os livros introduziram mais novos ataques básicos corpo a corpo.

Por exemplo, Arcane Power introduziu uma alternativa corpo a corpo para o Eldritch Blast do Warlock, Eldritch Strike. Presumivelmente porque Eldritch Blast foi um ataque básico à distância, Eldritch Strike foi feito um ataque básico corpo a corpo.

No entanto, além de ser baseado em carisma ou constituição, e não em força, Eldritch Strike também tinha a característica de deslizar o alvo pelo quadrado 1 ao acertar. Agora esse era um ataque baseado em armas que adicionava uma funcionalidade considerável a ataques de oportunidade e cobranças que não existiam antes.

O mais assustador é que, se um Lutador usasse esse poder quando o Desafio de Combate fosse invocado, ele poderia usar uma Interrupção Imediata para afastar o atacante do alvo, negando o ataque completamente e causando dano; isso não só estava além do escopo original do recurso, mas também foi totalmente incrível e imediatamente focado nos otimizadores de personagens.


À medida que mais material foi publicado, os ataques básicos corpo a corpo tornaram-se cada vez mais exploráveis.

Não vou entrar na análise completa de todas as questões, mas à medida que mais e mais coisas foram adicionadas, e devido à natureza do D&D, todas as coisas podem ser combinadas de forma criativa por um player suficientemente criativo com uma caixa de ferramentas grande o suficiente, Melee Ataques básicos levaram vida própria.

Como exemplo aleatório, a Dragon Magazine apresentou três lobisomens: Lobisomem, Lobisomem e Lobisomem. Todos os três tiveram uma transformação de forma animal, não muito diferente da Forma Selvagem do Druida; de fato, todos os três usaram exatamente o mesmo Forma Animal palavras-chave. O mais interessante é que, no nível 10, os personagens com os lobisomens podem se transformar em um híbrido meio humanóide e meio animal, e agora podem usar todos os poderes com e sem o Forma Animal palavra-chave Isso significava que um personagem poderia "roubar" o Savage Rend do Druida e usá-lo pela metade.

Existem muitos outros resultados estranhos desses recursos que se misturam para criar ataques básicos corpo a corpo incrivelmente poderosos que podem ser usados ​​em cargas, ataques de oportunidade, para o desafio de combate do lutador, e assim por diante.


O Essentials fez Basic Attacks Basic novamente ...

No meio da vida útil da D&D 4th Edition, a Wizards decidiu que o jogo era muito complexo para atrair novos jogadores e lançou um conjunto revisado de opções de personagens sob o Essentials linha: Heróis do blá-blá.

O Essentials tentou simplificar todas as regras, tornando o Ataque Básico uma parte explícita e central do personagem. Os personagens teriam explicitamente seu Ataque Básico e os poderes teriam modificar esse ataque ao invés de dar a eles novo ataques.

Por exemplo, o Essentials Sorcerer possui Elemental Bolt, um ataque básico à distância, e seu poder de encontro é Escalação Elementar, o que faz o Elemental Bolt atingir um alvo extra e causar dano extra.

Isso significava para um jogo muito mais simples: o jogador Sorcerer simplesmente usa o mesmo poder o tempo todo: sempre que dispara, sempre que recebe ataques básicos, sempre que aumenta com seu poder de Encontro, e assim por diante.

Ao mesmo tempo, o Essentials também simplificou bastante as regras em relação aos ataques básicos. Agora eles foram modificados principalmente pelas Posturas, que se tornaram muito comuns (muitas classes do Essentials têm duas ou mais posturas que modificam seu Ataque Básico). A noção de ataques concedidos foi eliminada, assim como a caça furtiva: Half-Elf perdeu o Dilettante, todos os feitos multiclasses foram removidos e não havia regras para personagens híbridos.

Então, por um lado, os defensores agora faziam MBAs como ações de oportunidade (em vez de ações imediatas) e tinham uma aura marcante em torno deles; por outro lado, eles nunca poderiam mudar seu MBA de classe principal para que os designers sempre soubessem exatamente o que a imposição de marca estava sendo distribuída. Isso levou a um estilo de jogo diferente, mas equilibrado internamente.


... mas o Essentials não se misturou bem com o resto do D&D 4e

O problema com o Essentials é que, enquanto uma parte da Wizards of the Coast estava tentando mudar os conceitos fundamentais de design para criar um estilo de jogo mais simples, outra parte da Wizards of the Coast estava acenando com o "não é um jogo novo, todos trabalham juntos ". Isso levou a várias maneiras divergentes de entregar D&D aos jogadores: o Online Character Builder oficial permite criar personagens puros do Essentials, mas a revista Dragon também publicou artigos para criar personagens híbridos e multiclasses do Essentials para misturá-los com personagens não essenciais.

Isso abriu uma enorme lata de worms exploráveis ​​porque o Essentials e o "Vanilla" foram construídos com conceitos fundamentais muito diferentes. No Essentials, a idéia central do que um ataque básico deveria ser alterado. Em vez de ser uma fonte de dano muito simples, comum e sem funções a ser desencadeada em várias circunstâncias específicas, ela se tornou a principal ferramenta em torno da qual toda a classe foi construída.

Isso leva a várias explorações bem conhecidas, como pegar um Essentials Pyro Sorcerer e polir o Ranged Basic Attack baseado em fogo com itens como o Eagle Eye Goggles, que adiciona + 1 a ataques básicos à distância. Obviamente, quando os óculos foram feitos, nunca ocorreu que um ataque básico à distância fosse realmente o poder mais poderoso (ou o único poder) que uma classe teria. Nunca foi carne ser um item que claramente aumentou a precisão do repertório de uma classe inteira de (um) poder.

Ou, por exemplo, furtando um poderoso MBA e uma Aura do Essentials Defender.


Estado atual dos ataques básicos.

É difícil definir realmente o estado atual dos ataques básicos além de "é um monte de confusão que a maioria dos DMs não quer ter que lidar". Definitivamente, o estado de otimização do personagem precisa ser algo com que a parte discuta e aceite juntos, e as modificações nos ataques básicos devem fazer parte dessa discussão.

Uma coisa que deve ser lembrada é estabelecer condições de igualdade com todos os jogadores da mesa. Se alguns membros do grupo constroem personagens complicados para explorar ataques básicos corpo a corpo e outros não, o combate pode se tornar uma bagunça complexa de monstros alegremente passando por ataques de oportunidade não otimizados e sem valor otimizado, para ficar completamente aleijado por um jogo básico bem executado (e otimizado) ataque.

Minha sugestão pessoal é eliminar o máximo possível de otimização básica de ataques, a menos que todo o grupo esteja preparado para lidar com eles e, em vez disso, converter as regras padrão de ataque básico corpo a corpo para aplicar o mesmo a todos os personagens: se o personagem puder fazer um ataque corpo a corpo à vontade, eles usam esses valores para acertar e danificar mas não aplique outros efeitos ao hit. Por exemplo, se houver um Rogue com Deft Strike, permita que eles usem os mesmos valores de acerto e dano que o Deft Strike em um ataque corpo a corpo básico (por exemplo: destreza), mas sem os quadrados de movimento 2.

Isso permite ataques de oportunidade simples e padronizados e carrega ataques em todos os jogadores, e permite que todos sintam que podem impedir que os monstros apenas ditem a vontade.

No que diz respeito ao que você faz na sua campanha, isso depende de você, mas espero que eu tenha fornecido antecedentes suficientes aqui para fazer o tipo certo de escolhas que melhor se adequam ao seu grupo :)

16.02.2013 / 08:41

Ataques básicos são desejáveis ​​porque existem muitos efeitos que os concedem: Senhores da Guerra, ataques de oportunidade (exceção, você pode ter um poder que pode ser usado como um ataque de oportunidade sem ser um ataque básico), e são sua única opção no final de cobrança. Isso significa que um ataque básico é a sua "unidade de dano extra" de uma maneira: na maioria das vezes você recebe mais do que o número normal de ataques, haverá alguns ataques básicos adicionais. Geralmente, se você estiver fazendo mais do que ações ou poderes de caso padrão permitem (como cobrar), estará realizando um ataque Básico.

Coisas que são ataques básicos, exceto o ataque básico corpo a corpo / de longo alcance que cada personagem tem por padrão sempre listará que é um. Digno de nota é o Eldritch Blast / Eldritch Strike para Warlock's (ataque básico à distância / corpo a corpo respeitosamente), e o domínio "Skill" para as classes Divine (Divine Power, transforma muitos poderes em ataques Basic).

16.02.2013 / 04:11

No 4e, os personagens geralmente utilizam poderes de ataque - cada um dos quais causa efeitos específicos, têm como alvo vários tipos de defesa e utilizam bônus diferentes para atacar e danificar. Por outro lado, um Ataque Básico é um ataque corpo a corpo ou à distância que utiliza o modificador de Força ou Destreza de um personagem, mais o modificador de proficiência de arma e causa dano de arma + modificador de habilidade sem outros efeitos. Naturalmente, isso significa que um ataque básico é muito menos taticamente versátil do que os poderes mais fracos da vontade, portanto, poucos jogadores escolheriam usá-los quando outras opções estivessem disponíveis. No entanto, algumas classes são apresentadas com poderes que também contam como ataques básicos: o Eldritch Strike / Blast do Warlock, como Glen mencionou, entre muitos outros. Todos os monstros também têm ataques básicos, além de encontrar e recarregar poderes.

Infelizmente, é difícil fazer declarações gerais aqui, já que grande parte do 4e está lidando com poderes que apresentam exceções às regras normais de combate. Mas, em geral: Ataques Básicos entram em ação quando ações ou poderes específicos permitem que um personagem use um Ataque Básico quando, de outra forma, não seria capaz de agir ou atacar mais de uma vez por turno. Por exemplo, desencadear um ataque de oportunidade permite ao jogador fazer um ataque corpo a corpo básico que interrompe o movimento do monstro para fora de um quadrado ameaçado.

Alternativamente, alguns poderes ou ações restringem a escolha de um jogador apenas a ataques básicos. Ao realizar uma investida, um personagem geralmente só pode fazer um ataque corpo a corpo básico (a menos que, é claro, ele tenha um poder que afirma o contrário ...)

16.02.2013 / 04:57