Qual é a explicação para a base da fé budistas no universo das dunas?

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Como acompanhamento de um pergunta anterior do Dune, A religião budista islâmica sempre me pareceu um conceito um tanto estranho.

Do meu entendimento limitado (mas maior que um ocidental aleatório) de ambos, eles parecem ser dois sistemas de crenças altamente incompatíveis, tanto teologicamente quanto filosoficamente.

Existe uma explicação no universo de como as contradições entre as duas religiões de origem são resolvidas para formar o budismo?

Uma resposta alternativa válida seria uma análise adequada (aqui ou como um link para fonte externa) mostrando que meu entendimento limitado de ambos está completamente errado e são de fato compatíveis o suficiente para que a noção de budismo não seja um conceito tão estranho.

por DVK-on-Ahch-To 16.03.2011 / 20:22

8 respostas

Tenho certeza de que seu entendimento dessas religiões não está errado, mas considere o seguinte:

O sufismo é um ramo do Islã que enfatiza uma conexão direta com Deus. Os sufis primitivos enfatizavam a prática espiritual e rejeitavam o luxo. Uma de suas doutrinas é "fana", a extinção da consciência do eu separada de Deus.

No lado budista, o budismo parece rejeitar o conceito de Deus criador pessoal, mas parece conter o conceito de algum tipo de divindade. O Buda deveria ter dito: "Há, ó monges, um Nascido, nem se torna, nem é criado, nem formado ... (...) Se não houvesse, não haveria libertação dos formados, feitos, compostos."

O que você acha? Mais perto do que você pensou?

(Todas as informações da excelente fonte de Huston Smith As Religiões do Mundo.)

05.09.2013 / 02:04

Deixe-me pensar em cenários pelos quais o budismo e o islamismo possam se fundir. No mundo de hoje, o Islã e o Budismo mostram muita variação, mas não o suficiente para parecer semelhante.

Então, digamos que sempre que ocorre a colonização, há uma colônia habitada por budistas (maioria) e muçulmanos (minoria), sendo governada de alguma forma pelos muçulmanos. Agora, um governante em particular quer uma maior cooperação entre os dois lados, então ele começa a fazer algumas mudanças. Ele ordena uma tradução "definitiva" do Alcorão no idioma local, que convenientemente encobre alguns aspectos do Islã. Enquanto isso, o budismo evoluiu para uma de suas formas que reconhece os deuses. Vários séculos depois, o novo Islã erradicou completamente o segundo. Então vem um homem pregando a revolução, que quer colocar o poder nas mãos do povo, ou assim ele diz. Ele tem uma personalidade magnética e as pessoas migram para a colina dele. Para unificar suas ovelhas, ele revela que o budismo e o islamismo são na verdade o ramo da mesma religião (veja como eles são semelhantes, como pode ser de outra maneira?). E assim nasceu o budismo.

NOTA: 'Akbar' é a inspiração para o primeiro governante, principalmente porque ele estava na situação que eu descrevi, e ele estava muito preocupado com divisões religiosas e intolerância. (Ele também começou sua própria religião). 'Gandhi' é principalmente a inspiração para o segundo, principalmente porque ele tentou tornar o movimento de liberdade indiano o mais inclusivo possível e, assim, liderou vários tipos de reformas religiosas. (O tom cínico é principalmente para fins humorísticos).

17.03.2011 / 06:53

Já faz muito tempo desde que li Dune e não li toda a série, então não sei se estou fazendo grandes suposições aqui. O budismoismo, como eu o entendo, será uma mistura de budismo e islamismo (ou talvez cristianismo, de acordo com o comentário de Dampe).

De qualquer forma, o Islã e a cristianidade são religiões abraâmicas, enquanto o budismo seria chamado de ramificação / hinduísmo. A diferença mais importante entre os dois grupos de religião é que, na religião abraâmica, existe um único Deus onipotente (e pelo que entendi) bondoso (com G maiúsculo). No hinduísmo, os deuses são seres secundários, poderosos, mas mentalmente não tão diferentes dos humanos e no budismo, a existência de Deus é deixada à imaginação dos leitores (diz-se que Buda se recusou a entrar na metafísica, dizendo que ele não faz o que acontece após a morte).

O Islã / Cristianismo também tem autoritário livros (embora seu conteúdo seja aberto à interpretação) e associado a várias formas de rituais, enquanto o budismo não é tão formal. Não há autoritário livros e rituais associados ao budismo (embora alguns ramos do budismo tenham se afastado disso). O budismo é mais uma filosofia de vida, que pode ser parafraseada na frase - "O sofrimento é causado pelo desejo, portanto, deixe-o ir".

Talvez você possa fundir o budismo e o islamismo / cristianismo tendo um deus e mudando os livros para refletir a filosofia budista, adicionando austeridade, não violência etc. como ideais

EDIT1: PS: Não sendo cristão / muçulmano / budista, eu não saberia o quão compatíveis são as filosofias, mas foi Muller (eu acho) que disse que "Cristo deve ter sido um budista" ou algo semelhante, então eu acho O budismo e o cristianismo podem não ser tão inconciliáveis ​​quanto as pessoas pensam.

16.03.2011 / 20:57

Historicamente, tanto os muçulmanos quanto os budistas (e aqui vamos nos limitar às formas indo-tibetanas de budismo) adotaram uma abordagem inclusivista. Os muçulmanos, por exemplo, incluíam os budistas como pessoas do livro, o mesmo que judeus, cristãos e zoroastrianos.

Abordagem histórica dos budistas em relação ao Islã. A tradição textual budista singular que menciona quaisquer costumes ou crenças islâmicas é a literatura sânscrita Kalachakra Tantra, que surgiu no final do século X e início do século XI, provavelmente na área do sudeste do Afeganistão e norte do Paquistão. Naquela época, os budistas nessa área enfrentavam a ameaça de uma possível invasão pelos governantes de Multan, no centro do Paquistão. Os governantes de Multan seguiram uma forma oriental de Ismaili Shia, uma subseção do Islã. Multan, em aliança com os califas fatímidas no Egito, era o rival dos abássidas árabes por ganhar o controle do mundo muçulmano. Os budistas e hindus no sudeste do Afeganistão e no norte do Paquistão foram pegos no meio dessa rivalidade.

Tanto os budistas quanto os muçulmanos seguem uma abordagem inclusivista a respeito dessa questão sobre revelação. Por exemplo, o comentário de Kalachakra, Stainless Light, explica: “No que diz respeito aos invasores, Muhammad era um avatar de Rahman. O indicador dos ensinamentos dos invasores, ele era o guru e mestre do invasor Tayis. ”No Hinduísmo, um avatar é uma encarnação da alma de um deus em outra forma. Assim, Muhammad ser um avatar de Rahman é paralelo à afirmação hindu de Krishna como um avatar do deus Vishnu. Em termos budistas, essa analogia seria equivalente a afirmar que Muhammad era uma emanação de Alá Nirmanakaya.

Os seguintes site mostra em uma pequena forma de bala algumas semelhanças e diferenças entre o budismo e o islamismo.

Tentando colocar esta resposta mais para a pergunta desta vez :)

Eu acho que deveria me concentrar na fé zensunni, já que essa parte da fé budista-islâmica era a mais comum. E para explicar o que é Zensunni, não se pode deixar de dizer:

"ZENSUNNI: seguidores de uma seita cismática que rompeu com os ensinamentos de Maometh (o chamado "Terceiro Muhammed") sobre 1381 BG A religião zensunni é notada principalmente por sua ênfase no místico e uma reversão aos "caminhos dos pais". " A maioria dos estudiosos nomeia Ali Ben Ohashi como líder do cisma original, mas há algumas evidências de que Ohashi pode ter sido apenas o porta-voz masculino de sua segunda esposa, Nisai. " Terminologia do Imperium

EDIT: Eu entendo que os estudiosos islâmicos diferem sobre se os hindus são pessoas do livro, mas os muçulmanos, no entanto, em algum momento lhes deram o status de "povo do livro", e Al-Biruni escreveu sobre Buda como o profeta "burxan". retirado da wikipedia

16.03.2011 / 20:58

De fato, existe uma comunidade existente no Oriente Médio que observa uma religião sincrética combinando aspectos do Islã e do budismo: os drusos. Os drusos acreditam em um único Deus (eles são monoteístas) e acreditam no princípio da reencarnação. Talvez Frank Herbert tenha se inspirado nos drusos quando inventou a religião budista-islâmica.

De acordo com Wikipedia artigo:

The Druze faith incorporates elements of Gnosticism, Neoplatonism, Pythagoreanism, Ismailism, Judaism, Christianity, Hinduism, Buddhism and other philosophies and beliefs, creating a distinct and secretive theology known to esoterically interpret religious scriptures and to highlight the role of the mind and truthfulness. The Druze follow theopany, which is the belief that God manifests himself in a human form and in reincarnation or the transmigration of the soul. At the end of the cycle of rebirth, which is achieved through successive reincarnations, the soul is united with the Cosmic Mind (Al Aaqal Al Kulli).

Embora seja certamente falso afirmar que a religião drusa foi criada explicitamente como um híbrido do islamismo (ismaelismo) e do budismo, é possível que, vivendo na encruzilhada do leste e oeste, os ancestrais drusos possam ter sido expostos a uma série de filosofias e religiões, incluindo Budismo.

19.05.2015 / 21:29

As religiões dão voltas estranhas.

Considere o que ouvimos do Oriente Médio. Existem variações no Islã que se opõem violentamente a qualquer religião não muçulmana a ponto de espancar ou matar aqueles que não estão entre os fiéis. (Eu recebi isso de vários artigos sobre eventos recentes na Síria.) Mas há outros seguidores do Profeta que enfatizam isso como uma religião de paz e que cooperam felizes com seguidores cristãos e hindus.

Considere a religião SUD (mórmons) e os cientistas cristãos que seriam considerados ramificações do cristianismo, mas diferem em aspectos significativos no que ensinam. Eu diria que o último é significativamente metafísico em sua perspectiva, enquanto o primeiro tem uma mãe celestial que vive com o pai celestial, pede a seus adolescentes que não orem juntos em um encontro e considera o plantio de jardins uma responsabilidade religiosa. Agora compare com o direito religioso cristão que rejeita todas essas coisas (exceto os jardins que estão bem, mas nada a ver com o que Deus quer deles).

Considere as amplas variações entre cristãos católicos e protestantes e os conflitos que ouvi sobre a autoridade do Papa, orando a Maria, inclusividade e apenas quem vai para o céu e quem não. (Sem mencionar as variações do cristianismo de David Koresh ou Jim Jones, com controles rigorosos em todos os aspectos da vida do adorador, a ponto de morrer. E os caras que morreram esperando a nave espacial chegar?)

Em seguida, pense no budismo ou na religião sikh, ambas consideradas ramificações historicamente do hinduísmo, mas mantendo amplas variações de como ou o que se deve fazer para melhorar sua sorte eterna ou como fazê-lo.

Estes são apenas exemplos de como as religiões desviam e invertem a direção. Imaginar um grupo terminando com a fusão de uma mistura de crenças budistas e islâmicas que constituem um todo consistente o suficiente para constituir uma "nova" religião ... que está longe de ser inacreditável.

Não mostrei como uma combinação de crenças atuais pode acabar com a religião fictícia de Dune. O que estou tentando mostrar é que prever esse processo caótico é impossível e o budismo é provavelmente mais razoável do que as religiões existentes, algumas com milhões de adeptos.

06.09.2013 / 19:14

A maioria das religiões pode ser reconciliada com suficiente esoterismo. Pessoalmente, pratico algo como 'Buddhislam'. Vamos começar com o terreno comum e depois passar por alguns casos problemáticos.

1. Sofrimento

O principal objetivo filosófico do budismo é a cessação do sofrimento, o que ocorre de duas maneiras principais. O método 'sutric', o método praticado pelos principais budistas Theravada e Mahayana, envolve abandonar os apegos através do ascetismo e perceber gradualmente a natureza temporária e insatisfatória de todas as experiências. Isso geralmente é acompanhado por algo chamado prática de metta, ou meditação de bondade, sendo a idéia de que você está substituindo suas paixões discriminatórias por algo positivo: puro amor e compaixão incondicionais. O objetivo é alcançar a equanimidade, essencialmente, passando fome kleshas de oportunidades para criar raízes em si mesmo. O segundo método é o tântrico: em vez de negar a oportunidade dos kleshas surgirem, você abraça todos os aspectos da experiência, sem levar em consideração distinções entre bom, ruim, querido, odiado. O tantrika, ao aceitar incondicionalmente todas as experiências sem aversão ou discriminação, pode assim aprender a ver a vida como o terra pura e o chão de carvão.

O Islã não tem muito a dizer sobre essa teoria de uma maneira ou de outra. O análogo mais próximo seria o tasawwuf (purificação do coração), do qual obtemos o termo "sufismo". Não vejo nada de incompatível aqui.

2. O eu e o melhor

Central para todas as formas de budismo, mas muito debatida é a doutrina de anatta, ou 'não-eu'. Geralmente, isso significa que o que chamamos de ego ou ego é apenas uma coleção de agregados mentais em constante mudança, influenciados por experiências em nossas vidas atuais e passadas, sem nenhum componente irredutivelmente básico que possamos identificar como um eterno e imutável 'eu'. . ' E paradoxalmente, o Nirvana ou a natureza de Buda é frequentemente descrita como sendo o 'verdadeiro eu '; como sendo luminoso e vazio.

Na verdade, existe uma ambivalência semelhante sobre a natureza da Realização Suprema na tradição sufi, chamada fana. Às vezes, parece que os sufis quase identificam seu 'verdadeiro eu' com Deus, mas geralmente têm o cuidado de qualificá-lo como uma aniquilação de seu próprio eu na essência divina. Uma citação de Bāyazīd é ilustrativa:

“Então me tornei um pássaro, cujo corpo era da Unicidade e cujas asas eram da Eternidade, e continuei a voar no ar do Absoluto, até que entrei na esfera da Purificação, e contemplei o campo da Eternidade e vi ali. a árvore da Unidade. Quando olhei, eu era tudo isso. Gritei: 'Ó Senhor, com o meu egoísmo não posso te alcançar e não posso escapar da minha individualidade. O que eu devo fazer?' Deus falou: 'Ó Abū Yazīd, tu deves ganhar libertação da tua 'thouness' seguindo meu amado. Mancha os teus olhos com o pó dos pés e segue-o continuamente.

Mais informações podem ser encontradas aqui.

Esta identificação da iluminação com a aniquilação do eu na Verdade de Allah parece oferecer um caminho promissor para reconciliar o monoteísmo islâmico com o budismo, viz. por uma identificação do Nirvana ou da natureza búdica com Deus (mas essa identificação também apresenta algumas dificuldades, abordadas abaixo).

3. Vida após a morte e renascimento

O budismo tradicional diz que, embora não exista um "eu" eterno e imutável (exceto talvez na natureza búdica), existe uma cadeia de causalidade mental que poderia ser grosseiramente denominada "reencarnação". Isso às vezes foi descrito como uma corrente de pensamento; hábitos e apegos mentais anteriores exercendo influência sobre as mentes subsequentes, mesmo além da morte, apesar da falta de qualquer substrato material para conectar a "vida" anterior à próxima "vida".

O Alcorão parece dar uma imagem bastante diferente do estado de uma pessoa após a morte. Surah 23: 99-103:

"Até que, quando a morte chegar a um deles, ele diz: 'Meu Senhor, envie-me de volta, para que eu faça ações justas na vida que me resta.' Nunca, é apenas uma palavra que ele pronuncia. E atrás deles há uma barreira até o dia em que serão ressuscitados. E quando a trombeta tocar, não haverá vínculos de relacionamento entre eles naquele dia, nem pedirão um após o outro. Então aqueles cujas boas obras são pesadas - estas serão prósperas; mas aqueles cujas boas obras são leves - estes são os que arruinam suas almas; no inferno eles permanecerão. "

Como o budismo não é realmente um movimento, neste momento terei que dar meu próprio entendimento dessas passagens, que acredito serem compatíveis com o budismo.

Primeiro, é claro que esta passagem é especificamente sobre os iníquos. Geralmente, são apenas as pessoas no meio da estrada que renascem na terra física; os verdadeiramente iníquos encarnam nos planos infernais, enquanto os bons encarnam no céu até que seu "crédito" se esgote. O santo, ou bodhisattva, ou arhat, alcançou a imortalidade e pode optar por encarnar em qualquer lugar que desejar.

O 'julgamento final' do qual o Alcorão fala tem, portanto, uma dupla aplicação: um indivíduo que alcançou a imortalidade foi ressuscitado dentre os mortos; uma pessoa perversa vai ao fogo, que a purifica até que possa novamente entrar no mundo físico, ou reintegra à força sua semente de consciência com a realidade. A segunda aplicação é para uma era espiritual histórica na qual os residentes dos planos infernais são impedidos de encarnar na terra.

Basicamente, todos retornamos a Allah, mas fazemos da maneira mais fácil ou mais difícil. Qur'an 101: 8-9: "Mas, quanto àquele cujas escalas são leves [quem não tem boas ações], o inferno será sua mãe [amamentando]".

Rumi escreve,

Eu morri como mineral e me tornei uma planta,

Eu morri como planta e subi para animal,

Eu morri como animal e eu era homem.

Por que eu deveria temer? Quando eu estava menos morrendo?

Mais uma vez vou morrer como Homem, para subir

Com os anjos abençoados; mas mesmo de angelhood

Devo passar adiante: todos, exceto Deus, perecem.

Quando eu sacrifiquei minha alma de anjo,

Eu me tornarei o que nenhuma mente concebeu.

Oh, não me deixe existir! por inexistência

Proclama em tom de órgão: 'A ele voltaremos'.

4. Criador ou não criador?

O Alcorão afirma fortemente que Deus é o criador de todas as coisas. Isso parece contradizer diretamente a crença budista de que não há criador final.

Os budistas costumam apelar para o Mulapariyaya Sutta em defesa desta doutrina:

"Ele [o Buda iluminado] conhece diretamente Desvinculação como Desvinculação. Conhecendo diretamente Desvinculação como Desvinculação, ele não concebe coisas sobre Desvinculação, não concebe coisas em Desvinculação, não concebe coisas saindo de Desvinculação, não concebe a Desvinculação como 'minha', não se deleita em Desvinculação. Por que é que? Porque ele sabia que o prazer é a raiz do sofrimento e do estresse, que desde o nascimento há nascimento e que, para o que veio a existir, há envelhecimento e morte ".

O 'Unbinding' se refere ao Nibbana, a raiz da existência. À primeira vista, isso parece negar categoricamente que a Realidade Suprema produz qualquer coisa em si mesma, mas acho que podemos contornar isso implementando a doutrina mahayana de duas verdades.

Essas duas verdades são as convencional e a final. No nível convencional, percebemos a realidade como sendo composta de objetos separados, que surgem e desaparecem. Ao nível convencional, pertencem todas as nossas experiências cotidianas. No nível supremo, é impossível fazer distinções entre objetos ou falar em surgir e desaparecer.

Eu argumentaria que perceber Alá como um 'criador' separado também pertence ao convencional. Os místicos sufistas frequentemente interpretam Tawhid (a unidade divina) como significando que Allah é o só existe, a única verdade. A criação é assim, até certo ponto ilusório. Parece ter uma existência real, mas não. Então, quando o Alcorão fala sobre a criação, ele (sem dúvida) o faz do ponto da realidade convencional, enquanto o último está mais de acordo com a Surata Al-Baqarah (2: 115):

A Allah pertence o Oriente e o Ocidente; então, a qualquer momento que você virar, haverá a face de Allah. Certamente, Deus é Abundante, Tudo sabe.

02.12.2018 / 19:48

Você comentou que acreditava que o "ponto principal" das crenças abraâmicas é o monoteísmo deles, mas quando olho o budismo e o comparo com a maioria das religiões monoteístas, vejo as diferenças principalmente na semântica.

Praticamente todas as religiões monoteístas reconhecem um panteão de criaturas sobrenaturais / divinas, embora a maioria das igrejas / seitas acredite em uma hierarquia estrita e estabeleça uma única entidade para adorar como o deus criador ou rei dos deuses. Mas você ainda tem anjos (Serafins, Querubins, Tronos, etc.), santos, a santa trindade (que pode ser vista como avatares), demônios, apóstolos, messias e outras figuras veneradas.

No budismo (e até nas religiões helenística ou nórdica), você tem uma hierarquia semelhante: Buda Gautama no topo, Bodhisattvas, Maitreyas, demônios etc. Claro, as outras divindades / seres sobrenaturais são mencionados nos textos, mas o foco sempre foi foram os ensinamentos de Gautama Buda. E muitas seitas budistas são muito mais monoteístas na prática do que certas seitas católicas que oram regularmente à Virgem Maria e / ou aos milhares de santos nomeados.

Agora, algumas pessoas argumentam que a questão principal é que as religiões abraâmicas só aplicam a palavra "deus" a uma única entidade, mas o restante do panteão religioso ainda tem poderes sobrenaturais, geralmente incluindo a imortalidade, e fica em algum lugar na hierarquia espiritual entre humanos e "Deus", e eles são venerados aproximadamente da mesma maneira. De fato, quando as pessoas apontam as implicações cristãs de ter "Em Deus Confiamos" como nosso lema nacional ou de adicionar "Uma Nação Sob Deus" ao Juramento de Fidelidade, a resposta típica dos cristãos é que "Deus" simplesmente se refere a Buda / Brahman / Odin / Zeus / etc. se a pessoa que lê / recita não é cristã / judia / muçulmana. Isso sugere que até os monoteístas veem as diferenças semânticas como mínimas.

Ambas as religiões também acreditam no céu e no inferno, e a veneração de Buda é tão fanática que se acredita que até uma fração de segundo de pensamentos negativos em relação a Buda resultem em eras de sofrimento no inferno. Além disso, a reencarnação tem sido um elemento de alguns ensinamentos cristãos no passado e continua a ser acreditada por algumas seitas muçulmanas.

06.09.2013 / 00:17