Se Nick Fury e Coulson já sabiam sobre alienígenas (Kree e Skrull), por que eles esperaram até a aparição de Thor começar a fabricar armas?

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In Capitão Marvel várias pessoas testemunham alienígenas na Terra e experimentam o poder e o perigo que podem causar, incluindo alguns dos principais personagens do SHIELD (Coulson e Fury para nomear 2).

No entanto, a SHIELD não começa a produzir armas do Tesseract até depois dos eventos em Thor. Quando isso é descoberto, Fury afirma aos Vingadores que a invasão da Terra pelo Destruidor e os eventos em Thor levaram a Terra a encontrar maneiras de se defender dos ataques espaciais.

Entendo que uma explicação simples é simplesmente que Fury mentiu, não querendo que os Vingadores soubessem sobre os eventos de Capitão Marvel mas a Marvel já esclareceu essa discrepância entre os filmes 2?

por Richard C 29.03.2019 / 12:12

4 respostas

Parece que Fury estava dizendo a verdade aos Vingadores e que a pesquisa sobre o Tesseract estava em andamento desde que a SHIELD a recuperou no final de Capitão Marvel. No entanto, a própria fase 2 não começou até depois dos eventos em Thor, isso é apoiado por Coulson, que repete o que Fury disse aos Vingadores.

Loki moves to open the chute beneath the cell, dropping Thor to, what for any regular person, would be certain death. Coulson suddenly appears, wielding a large prototype Phase Two weapon.

AGENT COULSON: Move away please.

Loki steps back from the panel. Coulson gestures to the gun.

AGENT COULSON: Do you like this? We started working on the prototype after you sent the Destroyer. Even I don’t know what it does. Do you wanna find out?

The Avengers

O fato de o projeto da Fase 2 estar apenas no estágio de protótipo reforçaria a teoria de que a própria Fase 2 era relativamente nova, mas que a pesquisa sobre o Tesseract está em andamento há algum tempo.

Observe o início da conversa quando eles descobrirem os planos para a Fase 2 e descobrirem que a SHIELD está reunindo muito material em torno do Tessearct. Este não é exatamente um processo da noite para o dia, por isso deve ter acontecido por um tempo.

TONY: And you’ll get your cube back, no muss, no fuss. What is Phase Two?

Steve enters, and slams a large HYDRA gun on the table.

STEVE: Phase Two is SHIELD used the Cube to make weapons. (to Tony) Sorry, computer was moving a little slow for me.

FURY: Rogers, we gathered everything related to the Tesseract. This does not mean that we’re-

TONY: I’m sorry, Nick. Tony turns the screen towards Fury. It shows a plan for some type of missile. What were you lying?

The Avengers

Fury continua dizendo que foi o aparecimento de super-heróis, super-vilões e pessoas como Thor na Terra que os fizeram querer começar a investigar a tecnologia de armas. Não foram necessariamente alienígenas por conta própria que os fizeram querer investigar a tecnologia de armas.

BANNER: I’d like to know why SHIELD is using the Tesseract to build weapons of mass destruction.

FURY: (pointing at Thor) Because of him.

THOR: Me?

FURY: Last year Earth had a visitor from another planet who had a grudge match that leveled a small town. We learned that not only are we not alone, but we are hopelessly hilariously, out-gunned.

THOR: My people want nothing but peace with your planet.

FURY: But you’re not the only people out there, are you? And, you’re not the only threat. The world’s filling up with people who can’t be matched, they can’t be controlled.

STEVE: Like you controlled the cube!

THOR: Your work with the Tesseract is what drew Loki to it, and his allies. It is the signal to all the realms that the earth is ready for A HIGHER FORM OF WAR.

STEVE: A higher form?!

FURY: You forced our hand! We had to come up with some-

TONY: Nuclear deterrent! ’Cause that always calms everything right down.

The Avengers

Dito isto, a SHIELD teve o Tesseact desde os eventos de Capitão Marvel e provavelmente estão pesquisando sobre isso desde então. Mas, mesmo com todo esse tempo, eles não estão realmente prontos para desenvolver as coisas adequadamente. É possível, já que os eventos de Capitão Marvel que eles estavam simplesmente tentando controlar o Tesseract e ainda não conseguiram fazer isso de maneira adequada. Vemos em Os Vingadores que eles ainda não têm controle sobre isso.

FURY: We prepared for this, Doctor. Harnessing energy from space.

SELVIG: We don’t have the harness. My calculations are far from complete. She’s throwing off interference, radiation. Nothing harmful, low levels of Gamma radiation.

The Avengers

COUNCILMAN: Which is why you should be focusing on Phase Two, it was designed for exactly this purpose.

FURY: Phase Two isn’t ready; our enemy is. We need a response team.

The Avengers

29.03.2019 / 13:24

Embora este não seja um comentário da Marvel, acho que os próprios filmes evitam qualquer discrepância.

1. Talvez eles não tenham esperado

SHIELD doesn't start producing weapons from the Tesseract until after the events in Thor

Não sabemos ao certo quando a SHIELD começou a trabalhar nas armas que vemos na Os Vingadores. Eles poderiam estar trabalhando neles desde que Goose vomitou o Tesseract.

Pode ter demorado tanto tempo para fazê-los funcionar. Além da dificuldade de aproveitar o poder de uma Pedra Infinita, como sabemos de Captain America: The Winter Soldier

Arnim Zola, who created Tesseract-powered weapons in World War 2 for the Red Skull, was working within SHIELD in some capacity, but as a HYDRA operative. He could have been deliberately holding the research back.

2. E se eles fizeram, aqui está o porquê

Se assumirmos que Fury realmente estava dizendo a verdade sobre a linha do tempo das armas (que é credível! Veja Resposta de TheLethalCarrot e vote!), não é uma discrepância. Aqui está o que ele diz:

FURY: Last year earth had a visitor from another planet who had a grudge match that levelled a small town. We learned that not only are we not alone, but we are hopelessly, hilariously, outgunned.

THOR: My people want nothing but peace with your planet.

NICK FURY: But you're not the only people out there, are you? And, you're not the only threat. The world's filling up with people who can't be matched, they can't be controlled.

The Avengers - IMSDb

Portanto, o recente surgimento de indivíduos poderosos como o Homem de Ferro e o Hulk na Terra foi uma motivação em si, independentemente de ameaças extraterrestres.

No lado espacial das coisas, o ataque do Destruidor em Thor causou muitos danos públicos, após o que o próprio Thor desapareceu. A SHIELD não tinha como saber se a ameaça asgardiana foi realmente resolvida (devido à destruição do Bifrost durante a vitória de Thor sobre Loki) - pelo que eles sabiam, um exército asgardiano comandado por Loki poderia aparecer a qualquer momento.

Isso é mais um alerta para o desenvolvimento de armas do que os eventos de Capitão Marvel, onde Fury sabia ao trabalhar com Carol que os Skrulls eram de fato

just trying to get their people (and probably also the light speed drive) off earth, and far away to find a new home;

enquanto os Kree estavam interessados ​​apenas em caçar os Skrulls, e consideravam o C-53 (Terra) algo como uma represa - um buraco sem interesse.

Nenhum dano significativo foi causado à Terra ou testemunhado por civis, portanto, não houve conscientização do público para criar pressão para desenvolver uma resposta, ao contrário do incidente do Novo México.

Dada a sólida inteligência de que nem os Kree nem os Skrulls tinham mais interesse na Terra, a SHIELD poderia razoavelmente priorizar a pesquisa de energia sobre armas até que os futuros Vingadores começassem a causar seus estragos no início do século XIX.

29.03.2019 / 12:29

Esta é a linha do tempo para o Tesseract e seu uso por seres humanos:

c. 1942: Red Skull recupera o Tesseract da Noruega. A facção HYDRA da Red Skull começa a desenvolver armas usando-a como fonte de energia.

c. 1943-45: o principal conflito entre o Capitão América e a HIDRA. O Tesseract está perdido no 1945 com o Capitão América. Howard Stark recupera o Tesseract.

O que acontece entre o 1945 e os recentes 1980s com o Tesseract ainda não está claro. Howard Stark, preocupado com os perigos que poderia representar, poderia mantê-lo trancado dentro da SHIELD até Lawson / Mar-vell levá-lo para alimentar o Light Speed ​​Engine, independentemente de ter sido dado a ela ou roubado secretamente e o Projeto Pegasus não '. Não sei se a fonte de energia é desconhecida. Ou ele pode ter escondido isso, escondendo isso de todos e dando a ela. Ou ela pode ter roubado. Quem sabe neste momento. Seja qual for o caso, a partir do 1989, não estava mais disponível para uso humano até algum tempo depois do 1995, quando Goose o colocou na mesa de Fury.

Agora, novamente, isso é hipotético, mas, dado o sigilo envolvido, Fury pode não estar ciente de que o item que ele possuía agora era o mesmo que alimentava as armas HYDRA nos 1940s. Stark foi morto em 1991, e Peggy Carter, assim como todos os outros que estiveram por perto e conheceram em primeira mão as armas movidas a Tesseract e poderiam ter ficado com a SHIELD, deveriam ter sido aposentados ou mortos por 1995. Então, até onde ele sabia, a única coisa que o dispositivo fez foi fornecer energia para um sistema de propulsão que poderia ou não ser útil para armas. E, de qualquer forma, o que aconteceu no 1995 não teria necessariamente levado à necessidade de desenvolvimento de armas radicais: os Skrulls e Kree haviam partido, e com base no conhecimento em primeira mão de Fury, eles não precisavam desenvolver nenhuma arma especial para lidar com eles em um nível individual: ele viu um Skrull morto por meios puramente mundanos (aquele que fingia ser Coulson) e não tinha nenhuma razão específica para acreditar que os Kree seriam mais difíceis de lidar. Além disso, os Skrulls haviam partido e os Kree só vieram à Terra por causa deles, e com base no conhecimento de Carol, eles não deram a mínima para a Terra.

(Aliás, Coulson nunca viu um Kree além de Vers, então ele não tinha motivos para saber que eles eram azuis; ou pode ter sido apagado de sua memória como resultado do Projeto TAHITI, e é por isso que ele não reconheceu o corpo de Kree. anos depois Agentes da SHIELD.)

Portanto, a única ameaça que Fury sabia que armas portáteis normais não podiam lidar era com a própria Carol Danvers, e fica bem claro pela admiração que ele tem por ela no final do filme, ele não a considera uma ameaça.

Então, ele tem uma fonte de energia que ele talvez não saiba que poderia ser usada para armas (porque ele não sabe o que é) e nem uma razão específica para desenvolver armas mais avançadas.

Então o 2011 no Novo México acontece (Thor) e ele percebe o quanto a humanidade é hilariamente desarmada. Agora há alguém com quem as armas normais não podem lidar.

Mais uma vez, hipotético: ele se esforça para ver o que pode funcionar e olha para as armas que a SHIELD herdou do SSR que foram capturadas pela HYDRA e finalmente faz a conexão entre o pequeno presente de Goose e a fonte de energia dos 1940s e puxa Selwig (Thor crédito) para começar a fabricar armas avançadas novamente.

29.03.2019 / 18:41

Parece aparente que a SHIELD não teve a capacidade de aproveitar o poder do Tesseract até que Fury conheceu o Dr. Selvig e o Dr. Foster sobre suas descobertas em Thor:

Nick Fury: [greeting him] Dr. Selvig.

Erik Selvig: So, you're the man behind all this? It's quite a labyrinth. I was thinking that you had taken me down here to kill me.

Nick Fury: I've been hearing about the New Mexico situation. Your work has impressed a lot of people who are much smarter than I am.

Erik Selvig: I had a lot to work with: the Foster theory, a gateway to another dimension... it's unprecedented...

[Fury doesn't respond]

Erik Selvig: ...isn't it?

Nick Fury: Legend tells us one thing; history, another. But, every now and then, we find something that belongs to both.

[Fury opens a suitcase, which contains a small cube]

Erik Selvig: What is it?

Nick Fury: Power, Doctor. If we figure out how to tap it, maybe unlimited power.

[Loki is seen in a reflection, smiling]

Loki: [whispers to Selvig] Well, I guess that's worth a look.

Erik Selvig: Well, I guess that's worth a look.

Thor (2011)

BOLD ITALICS Ênfase Adicionado por mim

29.03.2019 / 17:49