Todos os stormtroopers são tão pobres soldados quanto os filmes?

Stormtroopers não são soldados pobres. Vamos considerar as situações em que eles se encontram:

Uma nova esperança: Stormtroopers liderados por Vader apreendem um Blockade Runner, sofrendo algumas perdas. Os soldados em Tatooine são suscetíveis à força de persuasão e demoram a disparar grandes armas para impedir que um cargueiro escape. Stormtroopers na Estrela da Morte mostram pouca precisão e tática durante a busca pelo elenco principal. Muitos parecem mortos ou feridos, e muito poucos chegam perto de atingir os mocinhos.

Império Contra-Ataca: Snowtroopers superam defesas preparadas na base Rebelde. Os rebeldes são derrotados e fogem. Mais tarde, Stormtroopers escoltam Vader em Cloud City, essencialmente não fazem nada ... exceto por assumir completamente (e virtualmente invisivelmente) toda a segurança.

O Retorno de Jedi: Tropas Storm e Scout guardam a lua da floresta de Endor. Uma equipe secreta de greve, apoiada pelos povos indígenas da Lua, assaltou a base e a destruiu.

Tomando estes em ordem, então:

ANH: Durante a ação de embarque no início do filme, os stormtroopers assaltam um navio. Apesar de os defensores usarem cobertura e estarem cientes de seu ponto de entrada, eles sofrem apenas pequenas perdas e rapidamente assumem o controle do navio.

Os stormtroopers em Tatooine provavelmente fazem parte da polícia local, não unidades militares regulares - seu treinamento é insignificante, eles entraram em uma rotina e estão tentando acrescentar tarefas adicionais às das armas padrão - elas são espera-se monitorar o tráfego de entrada e saída de uma cidade do tamanho de Mos Eisley. Quando tudo bate no ventilador, eles respondem com velocidade respeitável a informações incertas (um único informante não humano, que provavelmente foi bem pago pelo seu problema).

Após a fuga da Estrela da Morte, Leia diz ela mesma:

"It was too easy. They let us get away."

Os stormtroopers carregaram o elenco principal durante todo o seu retiro para o navio. Eles continuaram operando sob suas ordens (incluindo a ordem de não matar o piloto ou a princesa, para garantir que eles escapassem para a base rebelde), mesmo enquanto sofriam baixas. Em um ponto da perseguição, depois que Luke vê Obi-wan derrubado, os stormtroopers são vistos com o objetivo de apontar com cuidado, e cada tiro erra, mesmo quando são apanhados. Eles demonstram notável devoção a seu dever, mantendo a calma sob o fogo, atirando para errar e ignorando seus desejos naturais de vingança contra aqueles que estão machucando seus amigos e colegas.

ESB: Nada para ver aqui. Stormtroopers fazendo o que fazem. Eles atacam e superam defesas fixas e preparadas com tanta velocidade que são capazes de cortar a segurança interna e invadir a base muito mais rapidamente do que os rebeldes esperavam. Eles fazem isso apesar da maneira como sua artilharia pesada é dificultada pelas forças aéreas rebeldes.

Mais tarde, em Cloud City, em Bespin, eles assumiram o controle até o ponto em que as operações normais não foram interrompidas, as pessoas comuns não tinham idéia de sua presença e a mantiveram. Como apontado por Mark nos comentários, eles fizeram isso praticamente sem tempo de preparação. Sendo capaz de assumir o controle sem falhas do que é efetivamente uma estação espacial (o melhor paralelo que eu possa encontrar, apesar de tecnicamente estar na atmosfera), e mantê-lo efetivamente por tempo indeterminado, manter a discrição mesmo depois que a descoberta inadvertida for uma aplicação do treinamento padrão , pois eles conseguiram fazer isso desde o início.

RotJ: Essa é a situação em que os stormtroopers são os mais retratados. Na selva, eles são incapazes de impedir a destruição do gerador de escudos.

Sua perda, no entanto, é atenuada por vários fatores, muitos dos quais remontam ao próprio imperador:

1. Eles não recebem equipamentos adequados para o ambiente. Eles têm uma armadura branca brilhante em uma selva.
2. Eles não preparam adequadamente suas defesas - não há 'zonas de matança' em torno da própria base, que qualquer militar prepararia em uma área de folhagem densa.
3. Eles são forçados a permitir que o grupo secreto tenha sucesso inicialmente, enquanto o Imperador trabalha em Luke.

Agora vamos considerar sua oposição: os Ewoks. Sim, eles parecem bobos. Eles são pequenos ursinhos de pelúcia, foram criados para fins de marketing e quase não foram mostrados morrendo. Mas da perspectiva do universo, pense realmente no que vemos. Essas pequenas, curiosas e fofas bolas de pêlo são completamente psicóticas. Eles são voluntários em números ENORME para atacar seres que têm poderes divinos (comparativamente), conhecem bem a área, observam seus inimigos há muito tempo. E eles são fortes como o inferno. Os Ewoks são vistos sem esforço levantando pedras do tamanho de seus torsos e jogando-as. Embora seja óbvio que os 'pedregulhos' eram adereços feitos de isopor, do ponto de vista do universo, devemos assumir que eram rochas.

Não ligo para o quão boa é a sua armadura, a força cinética de tanta rocha, nessa velocidade, o deixará bobo. E o que acontece quando você se encontra de bunda, concussão, cercada por criaturas primitivas com força para rasgá-lo membro a membro? Deveríamos estar felizes pelos cortes artísticos que o filme faz.

Eu poderia continuar, mas isso já foi suficiente na digitação.

Em resumo, os momentos em que vemos "chupar" tropas de assalto são todos os momentos em que suas mãos foram atadas à política, à estratégia militar abrangente ou à incompetência de seus superiores.

Nos momentos em que os vemos fazendo seu trabalho sem esses problemas, eles se saem extremamente bem.

Não, eles são piores.

Esses representam, segundo Palpatine, quem deveria saber: "uma legião inteira das minhas melhores tropas"

"As is your Rebel fleet! It was I who allowed the Alliance to know the location of the shield generator. It is quite safe from your pitiful little band. An entire legion of my best troops awaits them."

Podemos assumir que o resto é pior do que os de Endor.

De acordo com Obi Wan, também podemos assumir que as pessoas da areia são possivelmente as piores de todas:

"These blast points - too accurate for sandpeople. Only Imperial Stormtroopers are so precise"

Por um lado, é uma escrita tão preguiçosa que pode ser uma tropo comum, Às vezes chamado o princípio da pontaria mal - basicamente eles não podem ser bons, pois os heróis precisam estar constantemente perto de serem pegos / baleados e ainda assim fugir sempre. Eu acho que o problema pode ser universal - quase ninguém no universo pode atirar direito. Veja Greedo não sendo capaz de acertar alguém do outro lado da mesa (apesar de eu discutir que Han atirou primeiro).

Dado todos os problemas comuns com armas de projéteis em naves espaciais, talvez os explosivos sejam uma alternativa pior, mas barata e confiável?

O motivo da discrepância (uma delas) foi:

• Os ST originais eram exclusivamente clones de Jango Fett. Os oficiais foram especialmente crescidos / fizeram lavagem cerebral para serem mais independentes / melhores combatentes.

• Por ANH, apenas 1 / 3 de stormtroopers são clones Fett. A maioria são recrutas humanos normais.

• Pelo ROTJ, ainda mais recrutas humanos normais, em vez de clones de Jango Fett.

Vale ressaltar que os stormtroopers são retratados como muito mais competentes no Universo Expandido. Embora os velhos padrões às vezes desmoronem, tropas hábeis ainda existem e são superiores às unidades mais comparáveis ​​da galáxia.

De cabeça para baixo, lembro-me de Timothy Zahn. Missão do Sobrevivente e Fidelidade para ser exemplos particularmente bons. Nos dois livros, vemos a ação do ponto de vista dos stormtroopers.

Para o RotJ,

Ewoks / Rebeldes = Vietcong, Império = EUA (O Império).
Ou Ewoks = Coloniais Americanos, Império = Britânicos.
Ou Ewoks = afegãos, Império = Rússia.

Os guerrilheiros relativamente mal armados geralmente têm uma vantagem sobre os invasores maiores.

O melhor exemplo de quão pobres são os stormtroopers vem da comparação das estatísticas aprovadas por Lucas nos vários RPGs entre Stormtroopers e os Heroes.

Em Star Wars the RPG da WEG, um Stormtrooper é tão bom quanto as pessoas normais ...

Stormtrooper
Str 2D (3D for damage purposes)
__ Brawling 3D
Dex 2D (reduced to 1D by armor)
__ Blaster 4D (reduced to 3D by armor)
__ Brawling Parry 4D (reduced to 3D by armor)
__ Dodge 4D (reduced to 3D by armor)
Kno 2D
Per 2D
Tech 2D
Mech 2D
WEG Star Wars 1E, page 103

Observe que o 4D é realmente bastante decente, com o 2D como estatísticas médicas humanas, o 3D como estatísticas médicas iniciais do PC, observando que os personagens iniciantes de jogadores humanos podem ter até 4D em um atributo, e a habilidade blaster de Han Solo é 9D ...

Os stormtroopers são, como quase todos os exércitos dos vilões, perigosos não para habilidades específicas, mas para números absolutos.

No atual FFG Star Wars, a escala de atributos é 1-6, com humanos normalmente tendo 2 como o mínimo e quase nenhum PC tendo 6; nenhum PC inicial pode começar com um 6 ainda. As habilidades executam o 0-5.

O Stormtrooper é a armadura Brawn 3, Agility 3, outros atributos de 2, sem habilidades, armadura 5 WT (versus base 10) 5, contando pontos de laminados 2. A habilidade efetiva de um grupo é um ataque único com uma habilidade efetiva de (Número no grupo disparando juntos) -1.

Nos três primeiros episódios, os Stromtroopers são novos e frescos. Então, naquela época, eles eram excelentes soldados, já que eram todos clones de Jango Fett (o melhor caçador de recompensas). No entanto, 20 anos mais tarde nas sequências, muitos deles tiveram que ser substituídos por pessoal padrão. Portanto, embora o melhor possa estar em Endor, no geral eles seriam médios.

Tentei adicionar alguns pontos sem duplicar os existentes. Além disso, se você preferir uma resposta resumida (Não é meu): Por que stormtroopers sempre sentem falta no imgur.com. Por 'Stormtroopervocê quer dizer o soldados de choque do Exército Imperial. Não vemos o Exército Imperial durante os episódios 4,5 e 6, porque não existem guerras como as durante as Guerras Clônicas. Quase sempre vemos os soldados de choque (ou seja, Stormtroopers). Para responder à sua pergunta, não. De fato, todos os Stormtroopers são excelentes máquinas de combate. Onde quer que você os veja errar, tudo foi planejado.

Não preciso repetir o que inúmeras outras fontes já declararam. (Você pode encontrar muitas outras explicações) .Tente [Wookieepedia]:2

Stormtroopers, disparagingly referred to as bucketheads by dissenting citizens, were the elite shock troops in the Imperial Army, placed under the Stormtrooper Corps, the land-based forces of the Galactic Empire.They were particularly distinguished by their loyalty to Emperor Sheev Palpatine, the founder of the Empire, and were reputedly incapable of betraying either him or the Imperial regime.

Também nos dizem que eles são melhor que os Clone Troopers vemos durante as Guerras Clônicas, que tiveram muitas vitórias durante as Guerras Clônicas, mesmo com grandes chances. Não se esqueça, durante os primeiros anos do Império, ainda havia muitos clones das Guerras Clônicas que eram Stormtroopers.

The stormtroopers represented the ultimate evolution of the clone troopers, the soldiers who fought on the Galactic Republic's side against the Confederacy of Independent Systems in a prolonged and protracted conflict that came to be known as the Clone Wars.

Embora o Império tenha gradualmente perdido seu número de Stormtroopers originais que anteriormente eram clones no Grande Exército da República, a maioria dos Stormtroopers que vemos nos filmes pertence ao Legião 501st (Estrela da Morte era tripulada principalmente por eles). Eles eram Darth Tropas pessoais de Vader. Ele comandou os mesmos homens durante a República Galáctica também. E apenas os melhores foram promovidos a essa legião. Vader manteve os mais altos padrões.

The 501st Legion, also known as the 501st Battalion, was an elite unit of clone troopers in the Grand Army of the Republic during the Clone Wars

Os cadetes Stormtrooper passaram por um treinamento extremo por um período muito longo. Somente os melhores foram selecionados. A qualidade do Stormtrooper pode ter sido reduzida durante os últimos anos do Império. Mas mesmo assim, seria Não é uma boa idéia supor que a pequena porção de Stormtroopers que vemos nos filmes descreve todos os outros Stormtrooper do Império.

Unlike their predecessors, the majority of stormtroopers were non-clone recruits. Imperial cadets were shipped off to Imperial Academies, and subjected to rigorous training programs in order to produce highly trained shock troopers fiercely loyal to the Empire. Among other things, cadets would train to fire blasters, learn to pilot Imperial walkers, and the ruthlessness it took to become a stormtrooper. Cadets who attended Imperial Academies were also forced to face programmable obstacle courses designed to test their strength, agility, reflexes and intelligence. Such courses and tests of skill became increasingly difficult over time, and accountability for losses were harsh. While cadets attended the academy, they wore white uniforms and specialized helmets, similar to the standard stormtrooper or pilot gear. Aside from their basic training, many cadets were also assigned other non-combat duties on base. Such duties offered cadets the opportunity to gain experience over their peers, and were often presented as rewards for excellent performance during training exercises. As cadets were being evaluated, the officers in charge were often instructed to take note of performance that might denote an affinity for the Force, and report it to one of their superiors.

Espero ter trazido algo novo para a mesa. Obrigado.

Stormtroopers costumam ser ainda piores nos livros do que nos filmes, incluindo os novos livros canônicos. Em primeiro resultado Neste livro, um comando rebelde chamado Jom mata dezenas de stormtroopers enquanto desarmado, com um braço quebrado (começando na p. 212).

No segundo resultado Neste livro, o autor descreve literalmente os stormtroopers como 'incompetentes' (p. 364):

Jas takes down troopers left and right with her slugthrower. Jom is altogether more brutal—he and the Wookie get right in there, scraping bodily with their foes, flinging white-armored incompetents left and right often into one another.

No livro Estrelas perdidas, que também é cânone, o segundo maior triunfo do stormtrooper visto na tela (o primeiro deles foi o Tantive IV), a Batalha de Hoth, é um desastre completo. O Império assumiu as baixas da 700, provavelmente principalmente as tropas de assalto, de acordo com as imagens do campo de batalha sendo revisadas por Ciena Ree.

Além disso, o papel dos Stormtroopers mudou desde que essa pergunta foi feita pela primeira vez 5 anos atrás. No material da 1990 na UE, havia um 'Exército Imperial' separado que era menos elite do que os stormtroopers. Isso se manifestou em muitos videogames como o Star Wars Galaxies, onde os stormtroopers eram um segmento especial de "elite" das forças armadas imperiais.

Esta posição tornou-se muito menos credível após Ataque dos Clones saiu e depois Vingança dos Sith. É bastante óbvio que os Stormtroopers eram descendentes diretos do Grande Exército da República, e não alguma coisa das forças especiais.

'Elite' foi reinterpretada para significar 'melhor que a média' e não 'forças especiais'. O corpo de Stormtrooper agora é explicitamente parte dos regulares do Exército Imperial, e nos livros eles freqüentemente são apenas a guarnição de qualquer planeta em questão.

Eles são recrutados na maioria dos planetas do Império e foram rotacionados dentro e fora das guarnições planetárias até a morte de Palpatine, momento em que muitas guarnições diferentes ficaram permanentemente presas aos planetas, incapazes de obter reforços ou partir.

Na série Aftermath e Lost Stars, por exemplo, não há menção aos regulares do Exército Imperial fora dos stormtroopers. Essa interpretação de 'elite' não está em vigor pelos autores desde meados dos 2000s e, com a limpeza do cânone da Disney, é amplamente irrelevante agora.

Especulo que parte da razão pela qual os stormtroopers são tão ruins em combate é que muitos deles raramente treinam no campo. No Estrelas perdidas todos treinados dentro de casa, em seus destróieres. Somente stormtroopers colocados em guarnições planetárias teriam acesso regular ao treinamento de campo, pois outros passam anos no espaço.

Nas guarnições planetárias, diferentemente dos Destruidores de Estrelas, eles freqüentemente assumiam os papéis de policiais e mestres de escravos (literais) e estavam constantemente ocupados fazendo trabalhos que outros deveriam fazer.

In Estrelas perdidas eram tropas de assalto observando os escravos Bodach'i e fazendo com que eles não trabalhassem para a aplicação da lei local, escravos ou até guardas.

No episódio IV, vemos stormtroopers realizando inspeções policiais em Mos Eisly.

Somente em mundos altamente urbanizados, como Coruscant e Corellia, parece ser uma aplicação da lei local grande e eficaz para que os stormtroopers não precisem fazer isso.

As pessoas têm idéias erradas quando assistem ao filme. Se os stormtroopers tivessem treinamento de sobrevivência independente de soldados clonados, teriam sido melhores. A maior força dos Stormtroopers é o trabalho em equipe. Se mais tempo fosse gasto em afiar todos os soldados para o soldado perfeito ... muito mais estaria vivendo para lutar outro dia enquanto derrubava inimigos.

Leitura Antes do Despertar, o programa stormtrooper é bastante rigoroso e fornece apenas os melhores stormtroopers, deixando os fracos para trás e serem esquecidos. Sinceramente, não sei como foi o treinamento dos stormtroopers no passado, mas considerando que se os stormtroopers estivessem mais "no jogo" deles nos filmes mais antigos, isso teria mudado muitas coisas e estragado muitas coisas. para os rebeldes, potencialmente criando um final muito diferente, talvez até um final menos satisfatório se você gosta do antigo Star Wars filmes.

Eu não acho que os stormtroopers sejam tão ruins, eles apenas tiveram que ser menosprezados pelo bem da vitória dos rebeldes, e não vamos esquecer que eles nem sempre erram, como no começo de Uma nova esperança (eles nem sempre sentem falta!). Para responder sua pergunta, porém, acho que eles são melhores por causa de como são retratados nos livros e porque nem todos jogam diretamente na vitória dos rebeldes, fazendo com que os escritores de histórias os escrevam com todo o seu potencial.