Como Tyler Durden sabia todas as "informações úteis" que ele conhecia?

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In Clube da Luta, Tyler Durden parece conhecer todos os tipos de fatos e informações. Tyler é especialmente experiente na fabricação de explosivos caseiros e sabão.

O narrador nos diz que Tyler está cheio de "informações úteis" durante uma sessão de fabricação de sabão, onde Tyler mostra a ele como fazer sabão:

TYLER: Once the tallow hardens, you skim off a layer of glycerin. Add nitric acid, you've got nitroglycerin. Then add sodium nitrate and sawdust, you've got dynamite. Yeah, with enough soap, one could blow up just about anything.

NARRATOR: Tyler was full of useful information.

O narrador sempre parece estar interessado e surpreso com todos esses fatos que Tyler conhece.

Alguma vez foi explicado como Tyler sabia todas as "informações úteis" que ele conhecia?

por steelersquirrel 31.03.2017 / 21:19

3 respostas

O Narrador nunca foi curado de sua insônia.

De fato, parece que ir às reuniões dos grupos de apoio serviu para destacar Tyler Durden como a personalidade secundária, e talvez até dominante, a partir daquele momento. De fato, permitia que a personalidade de Tyler Durden reinasse livremente todas as noites e às vezes até mais.

Muitas vezes, quando Tyler Durden luta ou está envolvido de outra forma, o Narrador está assistindo à margem, o que significa que Tyler Durden poderia ter operado livremente, mesmo durante o dia, enquanto o Narrador assumia o papel de observador passivo.

Teria sido durante esses episódios que Tyler Durden roubou uma Ferrari do aeroporto, encontrou a fábrica de papel abandonada, concebeu o Clube da Luta e lançou as bases para o Projeto Mayhem, aprendendo a produzir explosivos a partir de itens domésticos e recrutando um exército de indivíduos desiludidos e suscetíveis

Ao longo do filme, há mensagens subliminares sugerindo as situações em que a personalidade de Tyler aparece por um instante e possivelmente fortalecendo a ilusão de O Narrador:

Aqui está um flash de Tyler Durden no momento em que o médico sugere um grupo de apoio ao câncer testicular, se ele quer sentir dor real:

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E mais uma vez, durante a primeira reunião do grupo de apoio, que, como afirmado anteriormente, é o que eu acredito que permitiu o reinado livre da personalidade de Durden.

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E aqui ele pisca novamente no instante em que o Narrador está acenando na frente da copiadora:

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Bottom line, the Tyler Durden personality had ample time to learn the appropriate skills and setup Project Mayhem. Not only while The Narrator slept but also during the day and this became even easier when the foot-soldiers moved in and were ordered never to discuss Project Mayhem.

01.04.2017 / 15:45

Is it ever explained how Tyler knew all of the "useful information" that he did?

Resposta curta: não há nada no filme que explique ou demonstre explicitamente como Tyler Durden é tão informado. Presumivelmente, é porque o Narrador (tomada), dada a insônia, tem muito tempo disponível para pesquisar essas coisas. Pouco é mostrado para indicar que Jack estaria ciente de qualquer coisa relacionada ao conhecimento de Tyler, exceto sabão e gordura humana, que são mencionados apenas de passagem. Ambas são coisas com as quais ele lida em seu trabalho como coordenador de recall: o sabão como um viajante que fica em hotéis e a gordura humana é encontrada durante uma reivindicação de seguro por um acidente de carro (o "recordar fórmula"cena).

The narrator always seems to be interested and amazed at all of these facts that Tyler knows.

Resposta longa: na abertura do filme, ocorre o seguinte diálogo que realmente explica como o conhecimento de Tyler Durden e o fascínio de Jack por ele funcionam no filme:

Narrator: I know this because Tyler knows this.

Tyler: (Looking at the timer on his belt) Two and a half. Think of everything we've accomplished.

Narrator: Suddenly I realize that all of this, the guns, the bomb, the revolution, has got something to do with a girl named Marla Singer.

O "algo" é que todas as coisas "Tyler" voltam à incapacidade de Jack de se relacionar e manter um relacionamento emocionalmente íntimo com uma mulher. Em particular, uma mulher com quem ele tem muito em comum. Por que Jack precisa construir um alter-ego que possa pesquisar tópicos "fora dos limites"? Esse é um mecanismo de defesa para se manter seguro em um mundo de fantasia eternamente adolescente (em vez de buscar um relacionamento romântico potencialmente decepcionante, mas maduro?) Sim.

A incapacidade de Jack também se encaixa com sua angústia existencial, tédio e solidão em uma cultura capitalista e voltada para o consumidor da qual ele se sente desconectado (dissociado) e no qual se sente preso. Dada sua desconexão com o mundo, ele não consegue entender as coisas pelas quais ele é fascinado e Tyler se torna uma ficção conveniente para ele explorar o mundo fora das restrições de seu trabalho e dos imperativos de consumo e lucro capitalista. Nesse sentido, Marla é simbólica da desconexão geral de Jack de sua própria humanidade, bem como de seus sentimentos de inadequação de adultos, por exemplo, as dificuldades da individuação tardia em uma sociedade sem rituais para estabelecer e confirmar o status de membro como adulto valorizado. Note que ele diz "uma garota chamada ..." e não "uma mulher". A nomeação das coisas também é uma questão: quem a nomeará (outras pessoas? Corporações?)? Vale ressaltar que o nome do Narrador "tomada"nunca é usado explicitamente.

"Eu sei disso porque Tyler sabe disso" é uma característica do Jack transtorno dissociativo de identidade enquanto os dois dialogam. Na cena de abertura, que está no final da linha do tempo do filme, Jack começou a descobrir o que está acontecendo, então ele também está percebendo que é Tyler e, portanto, o que quer que Tyler saiba, ele sabe.

O comentário de Tyler, "Dois e meio" enquanto na verdade se refere ao tempo restante antes das bombas explodirem, também é uma alusão que pode ser lida como os caracteres 2.5 que compreendem a relação entre Jack (1), Marla (2) Marla e Tyler (o personagem 1 / 2). "Tudo o que realizamos" é também Tyler dizendo a Jack: "você alcançou seu objetivo de iniciar um relacionamento", ou seja, é hora de eu ir, se você quiser encontrar seu lugar no mundo e ter uma chance de fazer com que Marla tenha sucesso. Alguns momentos antes, Jack diz:

Narrator: That old saying, how you always hurt the one you love? Well, it works both ways.

"Tudo isso ... tem algo a ver com uma garota chamada Marla Singer." Jack machuca Marla. Marla machuca Jack. Como quebrar esse ciclo co-dependente e se relacionar como dois adultos maduros? Da mesma forma, a sociedade machuca Jack. O Fight Club e o bombardeio são o jeito de Jack de prejudicar a sociedade. Não é um ciclo tão fácil de romper, mas é possível que você melhore ao aceitar-se como adulto e fazer as pazes com sua vida na vida? Encontrar um parceiro pode ajudar bastante a criar e manter essa paz. Por outro lado, fazer as pazes com sua vida pode ajudar muito a desenvolver um relacionamento seguro e sustentável. "Funciona nos dois sentidos."


Narrator: For six months, I couldn't sleep.

... e, sem dormir, ele tem muito tempo em suas mãos. Presumivelmente, ele está pesquisando coisas que estão fora do alcance de seu estilo de vida corporativo e de consumidor. A compartimentação desse conhecimento na personalidade de Tyler Durden simplesmente o ajuda a racionalizar decisões autodestrutivas (como ignorar os conselhos de seu médico para aliviar e ter uma boa noite de sono). Lembre-se de que ele recebe uma boa noite de sono após uma liberação emocional. As mamas de Bob de Bob. Em vez de ver que ele precisa de uma mulher em sua vida e enfrentar o desafio de melhorar a si mesmo para obter um relacionamento saudável, Jack racionaliza que ele pode manter seu status quo de insônia e "vício em recuperação".

O que causou sua insônia? O filme mostra uma Xícara de café Starbuck enquanto ele menciona isso e nós aqui "não conseguimos dormir" ecoamos repetidamente. Além disso, ele viaja com frequência, presumivelmente cruzando fusos horários e sofrendo jet lag. Como o médico de Jack o informa, no entanto, não há nada "errado" com ele que possa causar insônia. Dada sua incapacidade (e / ou desejo) de não seguir a recomendação de seu médico de "aliviar" sua condição piora, resultando em seu distúrbio dissociativo de identidade. Vale ressaltar que a condição é uma neurose (e não uma psicose), pois ele é capaz de dormir após sua liberação emocional no grupo de apoio aos sobreviventes de câncer de testículo. Embora sua condição possa não ser causada por um distúrbio físico, o "mundo de Starbuck", que o filme retrata, também tem algo "errado":

Narrator: When deep space exploration ramps up, it will be the corporations that name everything: the IBM Stellarshpere; the Microsoft Galaxy; Planet Starbucks.

Aconteceu alguma coisa seis meses atrás? Nós não sabemos. Vemos aqui que Jack sofre de ansiedade com o pensamento de um mundo em que as empresas (e seus motivos de lucro) "nomeiam" tudo (em vez de seres humanos, como pais nomeando um filho ou amante nomeando seu relacionamento como casamento). Presumivelmente, no entanto, o transtorno mental de Jack surge nesse período de seis meses e é agravado por estar preso no "Planet Starbucks". As coisas que Tyler revela a Jack sobre o mundo também funcionam como comentários sobre o "erro" do "Planet Starbuck's", por exemplo, que os melhores (!) Sabonetes podem ser feitos a partir de gorduras para lipoaspiração (isto é, a ironia de uma pele limpa e saudável desperdício de uma busca de "perfeições" superficiais apenas para vender essas mesmas gorduras indesejáveis ​​de volta aos esteticistas); ou que coisas tão onipresentes como gasolina e concentrado de suco de laranja congelado podem produzir napalm; ou que é "bom" entrar em uma luta sangrenta com as juntas dos dedos; ou que as diversas maneiras pelas quais os setores de serviços podem se vingar etc.

Podemos presumir que seu alter-ego teve muito tempo para pesquisar curiosidades antes de se revelar para Jack no avião. Embora essa "pesquisa" possa ser irrelevante para o estilo de vida do dia-a-dia de Jack, Tyler é livre para explorar e ficar obcecado com qualquer fascínio que Jack possa suprimir enquanto estiver preso no "Planet Starbucks". Dada a cena inicial em que ele descreve suas próprias obsessões consumistas (os móveis da Ikea em seu apartamento e os alimentos "artesanais"), obviamente ele é um devorador tenaz de informações.

Narrator: If you wake up in a different time and a different place, could you wake up as a different person?

Em um nível, que Tyler sabe todas essas coisas sobre fabricação de sabão e bomba, as quais Jack não funciona para demonstrar como Tyler é uma pessoa diferente. Desde o início, o filme nos incentiva a imaginar que Tyler é uma pessoa real e não um alter-ego.

Quanto às coisas com as quais ele tem tanto conhecimento, apenas a gordura e o sabão têm alguma configuração real. Logo após Tyler passar por Jack na passarela do aeroporto, o monólogo de Jack menciona os combos de xampu / condicionador de "dose única" e os minúsculos sabonetes disponíveis para os viajantes de negócios, mas é isso. Logo depois, o colega de trabalho de Jack menciona a "gordura queimada no assento de poliéster" em um acidente de carro.

Insurance Investigator: The father must have been huge. You see where the fat's burned to the seat? The polyester shirt? Very, "modern art."

À medida que essas coisas se repetem, tudo isso contribui para configurar o visualizador, para que não questionem as associações e suspendam qualquer descrença até que o personagem de Tyler possa ser revelado. Dado que essas coisas fazem parte do mundo do trabalho de Jack, faz sentido que elas estejam lá como alimento para a investigação travessa de Tyler. Antes da reunião no avião (cerca de minutos do 22 para o filme), não havia mais nada que exploda explosivos caseiros ou outros aspectos específicos do Project Mayhem (além de sua função de metáfora da situação autodestrutiva de Jack).

Na resolução do filme, Jack está com Marla, presumivelmente se livrando da necessidade de um alter-ego repleto de todo tipo de trivialidades e planos de caos conspiratório e, caso contrário, pronto para um relacionamento adulto e maduro.

04.04.2017 / 18:32

Como você sabe disso? Você ouviu isso em um filme. E Jack é visto lendo várias revistas e assistindo TV quando insone. Ele, o Tyler, aprendeu e mais tarde usou para criar outra personalidade com conhecimento estranho

05.04.2017 / 16:02