Por que a Patrulha da Noite é tão incompetente?

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Tanto na série de televisão quanto nos livros, o Night's Watch é apresentado como chocantemente ruim em seu único trabalho: proteger The Wall.

Entendo que eles devam ser uma organização em declínio: subfinanciados e com falta de pessoal, mas isso ainda não explica os erros estratégicos ridículos que cometem.

Por exemplo:

Why does Jeor Mormont lead 300 men (a third of their total forces!) ranging north of the wall, where they're vulnerable and exposed, and ultimately killed? Why is Ser Alliser so resistant to sealing the tunnel to prevent the wildlings breaching it?

Não sou estrategista militar, mas parece-me que, se suas forças mantiverem a fortificação mais forte da história do mundo, convém que você permaneça atrás dessas fortificações e use-as para sua maior vantagem.

Por que a Patrulha da Noite é tão insistente em chegar ao norte e ser morta? Eles estão apenas cansados ​​de esperar e ansiar por emoção?

É apenas uma decisão dramática por parte da GRR Martin? Se a Patrulha da Noite estivesse no topo do jogo, não haveria história?

por bjmc 11.06.2014 / 06:12

8 respostas

Acho que a Patrulha da Noite não pode mais defender o muro efetivamente.

O muro é gigantesco e o número de Vigias Noturnos "com capacidade de combate" é baixo. Os Wildlings podem escalar a parede a qualquer momento e alcançar a superioridade local com bastante facilidade. Isso foi mencionado nos livros - Wildlings estão escalando a parede com bastante frequência.

Então, para defender o muro, você precisa saber onde ataques maiores acontecerão. Em outras palavras: você precisa de inteligência. Sem alcance, a Patrulha da Noite seria cega, surda e burra: os Widlings poderiam concentrar suas forças facilmente e derrotar a defesa muito fraca na parede. Com o alcance, a vigilância noturna tem a chance de detectar essas tentativas antecipadamente e pode concentrar suas forças.

Finalmente, o alcance de Mormont foi feito para impedir que um exército enorme atacasse o muro. Se tivesse conseguido, os Wildlings teriam se espalhado e o muro ficaria seguro novamente.

A Patrulha da Noite não tinha recursos suficientes para realizar sua tarefa, portanto estava fadada ao fracasso. Costumo pensar que o muro é comparável ao da grande muralha da China: claro, foi ótimo impedir pequenos grupos de bárbaros. Mas era impossível para o homem, então grandes grupos não tiveram problemas para derrotar a grande muralha.

11.06.2014 / 12:02

Se bem entendi, você está perguntando

Why does the Night's Watch have Rangers? Instead they could stay behind the safety of the Wall & protect the realm

Para responder a essa pergunta, primeiro você precisa saber o que são os Rangers em um estabelecimento militar. Qual é o seu objetivo e qual é o seu valor para o sucesso geral das forças de defesa.

Como se afirma no Wikipedia

Rangers were full-time soldiers employed by colonial governments to patrol between fixed frontier fortifications in reconnaissance providing early warning of raids. In offensive operations, they were scouts and guides, locating villages and other targets for taskforces drawn from the militia or other colonial troops.

Aqui é um artigo detalhado em How Stuff Works sobre como os Army Rangers funcionam.

Suas especialidades

The Rangers are known for their skill at remaining undetected in a war. If you're in a combat situation and you see a Ranger, most likely he's already spotted you. There's no telling how long he's been observing you, and what's more, by the time you detect a Ranger, you're probably too late.

Seu valor para as forças de defesa

They conducted small-scale invasions in Algeria, Tunisia, Sicily, Italy and France, breaking through enemy lines and opening the way for larger forces to enter behind them.

Então, para resumir, os Rangers são treinados em táticas de guerra de guerrilha para navegar, reunir inteligência, neutralizar e defender contra inimigos nos terrenos mais hostis e na floresta densa. Soa familiar

Voltando ao Muro, o exército selvagem crescia (inquieto e em número) dia após dia.
O número de tentativas de insurgência também estava aumentando. Portanto, a Patrulha da Noite tinha que ter uma unidade especial dos Rangers entre eles para neutralizar a ameaça antes que ela caísse sobre eles com força total.

Lembre-se no início da temporada 1, quando Jon pede a Benjen para levá-lo junto, mas Benjen se recusa. Jon era um espadachim brilhante, mas ainda não era um arqueiro. Waymar Royce também não esteve no proletariado do GoT.

Como estrategista militar e Lord Lord, foi a escolha certa para Mormont liderar homens 300 além do muro para matar os importantes líderes Wildling. Mas como Sor Alliser afirmou sabiamente no último episódio

"Leadership is all about getting second-guessed by every clever little twat with a mouth. But if a leader starts second-guessing, that's it That's the end."

11.06.2014 / 07:18

A Patrulha da Noite não era de modo algum incompetente, de modo que a premissa básica da Pergunta é falha.

A decisão de Jeor Mormont de levar os homens da 300 à natureza não é um passo em falso estratégico. Você está calculando mal os recursos de defesa dos selvagens. Os selvagens não eram páreo para a disciplina e o equipamento dos homens da Patrulha da Noite. Além disso, se Wildlings atravessasse qualquer lugar invisível (o que eles teriam feito se a Patrulha da Noite não enviasse guardas florestais além do muro), os Castelos ficariam completamente vulneráveis, pois não tinham defesas no sul.

Gostaria de dividir minha resposta nas seguintes partes.

Por quê foi Grande variedade necessário?

O relógio da noite perdia constantemente guardas florestais em suas patrulhas de reconhecimento. O que significava que algo estava acontecendo além do muro e alguém não queria que a Patrulha da Noite soubesse o que estava acontecendo. Jeor Mormont podia ficar parado e ser surpreendido por quem quer que estivesse no campo de escolha e na hora de escolher. Isso poderia significar o fim da Patrulha da Noite. Ou ele poderia sair e descobrir por si mesmo o que estava acontecendo. O inimigo que estava escolhendo os guardas florestais, um de cada vez, encontraria um inimigo mais difícil nos homens treinados da 300 no noroeste.

Havia coisas mais terríveis acontecendo também. Joer Mormont havia sobrevivido a um ataque de criaturas. A vigília da noite havia esquecido esse inimigo e esse evento significava que algo maior do que os selvagens estava em jogo no deserto além do muro. A vigília noturna jurou defender os reinos dos homens e acordar os que dormiam no sul em tempos de perigo. Como o relógio da noite poderia fazer isso se eles não se conheciam qual era o perigo?

Citando os estranhos eventos relatados ao Lord Commander até então da AGOT:

The cold winds are rising, Snow. Beyond the Wall, the shadows lengthen. Cotter Pyke writes of vast herds of elk, streaming south and east toward the sea, and mammoths as well. He says one of his men discovered huge, misshapen footprints not three leagues from Eastwatch. Rangers from the Shadow Tower have found whole villages abandoned, and at night Ser Denys says they see fires in the mountains, huge blazes that burn from dusk till dawn. Qhorin Halfhand took a captive in the depths of the Gorge, and the man swears that Mance Rayder is massing all his people in some new, secret stronghold he’s found, to what end the gods only know. Do you think your uncle Benjen was the only ranger we’ve lost this past year?

Portanto, a variação foi necessária pelos seguintes motivos:

  1. Eles precisavam descobrir por que os selvagens estavam abandonando suas aldeias.
  2. Eles precisavam encontrar os guardas florestais desaparecidos ou o que quer que tivesse acontecido com eles.
  3. Eles precisavam descobrir os homens mortos subindo no norte.
  4. Eles precisavam descobrir o que Mance Rayder estava fazendo.

Por que Lord Commander escolheu sair?

Jeor Mormont explicou sua decisão de sair com estas palavras:

“I will not sit here meekly and wait for the snows and the ice winds. We must know what is happening. This time the Night’s Watch will ride in force, against the King-beyond-the-Wall, the Others, and anything else that may be out there. I mean to command them myself.”

A primeira regra da batalha é nunca dar ao seu inimigo o que ele quer. Jeor Mormont tomou a iniciativa e avançou sobre o inimigo antes que o inimigo pudesse avançar sobre eles.

Como o Blackfish Bryden Tully explicou a Catelyn Stark:

My first rule of war, Cat, is never to give the enemy his wish.

"Amigos" além do muro

A Patrulha da Noite tinha amigos além do muro como Craster. Eles esperavam encontrar alguma informação dele, mas como os guardas florestais estavam sendo escolhidos por um inimigo invisível, era improvável que qualquer pequeno grupo pudesse encontrar Craster e voltar ao muro. Do ponto de vista de Jon na ACOK:

Thoren Smallwood swore that Craster was a friend to the Watch, despite his unsavory reputation. “The man’s half-mad, I won’t deny it,” he’d told the Old Bear, “but you’d be the same if you’d spent your life in this cursed wood. Even so, he’s never turned a ranger away from his fire, nor does he love Mance Rayder. He’ll give us good counsel.”

Superioridade do relógio noturno

A Patrulha da Noite era superior a Wildlings em equipamentos, treinamento e disciplina. Os selvagens não tinham tudo isso. Citando o POV de Jon no ACOK:

“The numbers would be greatly against us,” Ser Ottyn had objected. “Craster said he was gathering a great host. Many thousands. Without Qhorin, we are only two hundred.”

“Send two hundred wolves against ten thousand sheep, ser, and see what happens,” said Smallwood confidently.

Os selvagens lutavam como heróis. Corajoso sim, mas sem nenhuma estratégia. Eles lutaram pela glória e pelo maior número de homens que podiam derrubar com eles; em última análise, uma boa morte. A Patrulha da Noite lutou com estratégia e disciplina. Eles sabiam quando recuar, quando recuar, quando atacar.

Os selvagens tinham armas ruins feitas de pedras e ossos. No máximo, eles tinham poucas armas de bronze e algumas espadas de aço roubadas. O relógio noturno estava equipado com armas e armaduras de aço da melhor qualidade. Todos estavam montados e, portanto, tinham a vantagem da mobilidade. Os selvagens foram ainda mais prejudicados por mulheres e crianças. A Patrulha da Noite não foi prejudicada por nada. Eles poderiam cortar os animais selvagens como uma faca passando por queijo. Eles não tiveram que lutar uma batalha campal. Eles poderiam bater e correr. Então volte, bata novamente e corra novamente. Wildlings seriam assediados até a parede e então havia a própria parede.

Osso, Bronze e Cobre não são páreo para o aço forjado em castelo. Stannis provou isso com os homens 1,500 quando ele forçou uma derrota geral de todo o host Wildling. Se os homens da 1,500 Baratheon puderem prevalecer sobre os selvagens da 100,000 em uma batalha campal, os homens da 300 NW também podem causar danos consideráveis ​​com as táticas de acertar e correr. Do ASOS, o POV de Jon:

The free folk still had the numbers, but the attackers had steel armor and heavy horses. In the thickest part of the fray, Jon saw Mance standing tall in his stirrups. His red-and-black cloak and raven-winged helm made him easy to pick out. He had his sword raised and men were rallying to him when a wedge of knights smashed into them with lance and sword and longaxe. Mance’s mare went up on her hind legs, kicking, and a spear took her through the breast. Then the steel tide washed over him.

It’s done, Jon thought, they’re breaking. The wildlings were running, throwing down their weapons, Hornfoot men and cave dwellers and Thens in bronze scales, they were running. Mance was gone, someone was waving Harma’s head on a pole, Tormund’s lines had broken.

Objetivos da Patrulha da Noite

O objetivo não era destruir o exército Wildling. Era hora de ganhar tempo para os homens em Wall prepararem as defesas e notificarem os senhores do reino. Eles também precisavam encontrar informações exatas sobre o que estavam enfrentando. Como dito por Qhorin Halfhand ao senhor comandante em ACOK:

“Belike we shall all die, then. Our dying will buy time for our brothers on the Wall. Time to garrison the empty castles and freeze shut the gates, time to summon lords and kings to their aid, time to hone their axes and repair their catapults. Our lives will be coin well spent.”

Valor defensivo de Wall

Você está pensando apenas no valor defensivo do muro, mas esqueceu que todos, exceto três castelos no muro, foram abandonados. Não havia homens suficientes para montar patrulhas eficientes. Se a Patrulha da Noite tivesse escolhido ficar cego em seus castelos, eles nunca teriam sabido sobre o ataque à retaguarda de Thenns e Freefolk em Castle Black. Eles nunca estariam prontos para defender o Castelo Negro. Eles nunca teriam tido tempo de pedir ajuda da East Watch, da Shadow Tower e dos Senhores do reino.

Se a greve do sul tivesse sido um sucesso, a altura de Wall não significaria nada. Wildlings teriam matado a guarnição em suas camas e aberto os portões para Mance Rayder. Em vez disso, graças à variedade, a Patrulha da Noite estava pronta para o ataque do sul e a principal força invasora. Portanto, foi uma grande jogada estratégica de Jeor Mormont que realmente salvou a Patrulha da Noite da derrota.

Conclusão

De qualquer forma, a Patrulha da Noite não tinha homens suficientes para defender o muro em caso de invasão. Só fazia sentido sair e encontrar o perigo de alertar o reino.

A Night's Watch desfrutava de vantagem em disciplina e superioridade tecnológica. Eles estavam bem armados e blindados, ao contrário dos selvagens, e eram dez vezes mais perigosos que os selvagens. Em uma batalha campal, é claro, essa vantagem será neutralizada pela superioridade numérica dos selvagens, mas essa não foi a estratégia escolhida pelos irmãos negros. Eles escolheram bater e correr assim que os guardas retornassem. Enquanto isso, eles estavam esperando os selvagens no punho dos primeiros homens. Que de acordo com Mance:

“Aye, he was [Ready for me]. Had I been fool enough to storm this hill, I might have lost five men for every crow I slew and still counted myself lucky.”

06.06.2016 / 10:59

A raiz da sua pergunta (especialmente o título da pergunta) é o fato de que a Patrulha da Noite não é vista como a honra que era antes. As únicas pessoas que se juntam à Patrulha da Noite são criminosos e outras pessoas sem educação ou treinamento.

Ocasionalmente, você terá um filho da mãe ou outra pessoa em pé, sem outra opção (John Snow, Jorah Mormont, Meistre Aemon, etc.). Naturalmente, eles subirão nas fileiras para um ponto de liderança.

Mormont subestimou a possibilidade dos Caminhantes Brancos, como haviam passado a lenda séculos atrás.

No entanto, eles ainda estão liderando um grupo de "pessoas de má reputação". A principal razão pela qual o alcance foi destruído ao norte do Muro foi por causa da dissensão nas fileiras. Se eles não tivessem se voltado contra Mormont, as principais forças remanescentes após o ataque a White Walker teriam sobrevivido.

11.06.2014 / 19:11

O alcance poderia ter sido bem-sucedido se não fosse a Batalha do Punho dos Primeiros Homens. Se não fosse pelas criaturas, eles poderiam ter reunido informações com segurança sobre o exército de Mance e retornado ao Castelo Negro e preparado. Eles teriam sido capazes de lidar com Mance com um número maior de homens e uma melhor liderança.

Até aquele momento, a Patrulha da Noite havia encontrado apenas um único poder. Aquele único era um irmão que eles sabiam ter morrido além do Muro. Eles não poderiam ter previsto um exército de mortos-vivos que apareceu e os matou.

11.06.2014 / 17:09

Um muro não é apenas um meio de parar as pessoas - é também um meio de limitar a escala de incursão, mesmo quando há um avanço. Por ter um muro onde um ataque bem-sucedido deve passar por um dos portões / fortes, você está limitando a taxa de incursão e também a capacidade de um invasor se deparar com uma frente ampla.

Um muro sem inteligência também é limitado. É necessário concentrar as forças defensivas onde um ataque provável ocorrerá; caso contrário, a proporção entre atacante e defensor terá chances impossíveis de derrotar.

11.06.2014 / 14:13

Além de @ Resposta de Aegon isso é comentado por Ser Alliser Thorne na Temporada 4 Episódio 7, "Mockingbird":

We should seal the tunnel. Plug it with rocks and ice. Flood it and let it freeze.
And how would we range north?
We wouldn't.
Coward. You would cut off our legs, pluck out our eyes, leave us cowering behind the Wall hoping for the storm to pass?
Game of Thrones, Season 4 Episode 7, "Mockingbird"

Basicamente, vá para o norte para descobrir informações sobre o inimigo. Eles também fazem isso para cortar as forças do inimigo e lidar com elas em quantidades mais fáceis de administrar:

We can't defend the gate against 100,000 men.
This castle has stood for thousands of years. The Night's Watch has defended her for thousands of years. And in all those centuries, we have never sealed the tunnel.
Have you ever seen a giant, Ser Alliser? I have.
The bars on those gates are four inches thick. Cold-rolled steel.
They won't stop them.
Game of Thrones, Season 4 Episode 7, "Mockingbird"

18.10.2017 / 16:19

Não concordo que o relógio da noite seja incompetente. Antes da aventura de Mormont sobre o muro, eles não tinham informações sobre o enorme exército selvagem marchando para o sul ou para os outros (que não apareceram durante os anos 1,000 ou mais).

12.06.2014 / 13:32