Quando e como o combate começa em um impasse?

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Eu corro a Liga dos Aventureiros em um café de caça local com um grupo veterano que tem muita experiência jogando edições anteriores. No entanto, esses jogadores que conhecem as regras são um amálgama de regras 5e e regras de edições anteriores, então nunca temos certeza se uma regra específica pertence a 5e ou não.

A pergunta que tenho é no seguinte cenário, quando exatamente o combate começa? As 'ações prontas' são válidas neste cenário e como elas interagem com as regras da iniciativa 5e?

Eu agi sob a suposição de que o combate começa quando a primeira criatura decide tomar uma ação hostil, ao invés de apenas ameaçar fazê-lo - no entanto, isso pode ter sido tarde demais.

Os PCs estavam envolvidos em um impasse com um grupo de bandidos. Ambos os lados se encontraram sem saber. Nós não rolamos a iniciativa desde que, apesar de todos estarem no limite, ninguém queria iniciar a luta. Talvez devêssemos ter rolado aqui, mas eu sei que esses jogadores tomam "rolagem de iniciativa", como "roleplay é feito, apenas mate todos" e eu queria construir alguma tensão primeiro.

A maioria dos jogadores me disse que eles atirariam se os inimigos fizessem movimentos repentinos. Depois de alguns minutos de negociações acaloradas, decidi que o combate começou quando um dos bandidos ficou nervoso e estava prestes a atirar por instinto. Decidi que o bandido nervoso não surpreendeu ninguém, e como as posições já estavam determinadas em uma grade, pedi um lançamento de iniciativa. Eu decidi que o bandido com a maior iniciativa era o meu bandido 'nervoso'. Quando nenhum dos PCs venceu sua iniciativa, seu turno começou e ele atirou em um deles.

Neste ponto, alguns jogadores gritaram que haviam preparado ações para atirar na primeira pessoa que atua, então eles deveriam começar a atirar agora (antes do bandido, usando suas reações) e darem as voltas mais tarde na rodada.

Eu honestamente não sabia como responder a isso por um momento, mas eu apenas disse "É um impasse, todo mundo está pronto para filmar a primeira pessoa que se move. É por isso que estamos rolando iniciativa - para ver quem reage mais rápido ".

    
por Passiflora 14.06.2017 / 20:12

3 respostas

Você estava certo!

Nesse tipo de situação, todos estão prontos para começar a lutar a qualquer momento. Todos basicamente estão "preparando" para a luta deles - não apenas os PCs.

Ações preparadas

Essas ações exigem que um acionador seja especificamente declarado, bem como a ação que tomarão se acionada. Em uma situação geral, a maioria das Ações Aprendidas ocorre durante o combate quando a estrutura de turno está no lugar. No entanto, pode ser possível preparar uma ação fora do combate, mas você, como o Mestre, precisará julgar a possibilidade disso.

Do Livro dos Jogadores, página 193 (ênfase minha)

...you can take the Ready action on your turn so that you can act later in the round using your reaction.

First, you decide what perceivable circumstance will trigger your reaction. Then you choose the action you will take in response to that trigger, or you choose to move up to your speed in response to it...When the tirgger occurs, you can either take your reaction right after the trigger finishes or ignore the trigger.

Sua situação

Para que os jogadores em sua situação possam agir prontamente, eles precisariam ter declarado explicitamente qual era o gatilho deles e qual seria o uso da reação deles. No entanto, dado que os combatentes também eram provavelmente 'ações de preparação', o trabalho de iniciativa funciona porque todos estão em terra firme.

Mesmo se este foi um evento de ação unilateral (onde os combatentes que os PJs estavam lutando não estavam preparados para uma luta), o gatilho para a ação dos PJs é o ataque - que precisa ser completado antes que eles possam agir.

Além disso, uma ação preparada é apenas isso, algo que está sendo mantido aguardando o gatilho. Poderia ser um conjurador ter iniciado o seu feitiço e aguardado o término do evento (se nenhum evento, o feitiço ainda estiver perdido), ou o arqueiro com a flecha nocautada e a corda puxada e pronta para atirar, etc. Esse tipo de ação também pode mover-se em direção a uma resolução específica (LUTA!) Ao invés de esperar por uma resolução alternativa (NEGOCIAR!)

Os desenvolvedores estão de volta

Jeremy Crawford twittou sobre quando as Ações Aprendidas estão disponíveis.

The options, including Ready, in the "Actions in Combat" section (PH, 192–93) are meant to be used in combat, after rolling initiative.

mas ele também sugeriu uma alternativa :

Your readiness can guard against being surprised. Otherwise, you roll initiative as normal. The DM might give advantage

Jeremy também teve uma boa discussão sobre este podcast sobre ação e iniciativa prontas ( começa às 6:10).

Rolling Initiative não especificado

Existe um problema potencial em como você rola a iniciativa que deve ser mencionada. Esta seção não é um julgamento contra as ações descritas, mas meramente um lembrete para ter um método de iniciativa consistente e acordado em sua mesa.

Se você está tentando criar um campo de jogo nivelado, então você deve rolar especificamente e abertamente para cada combatente. Enquanto o Mestre tem "controle" para fazer mudanças nos bastidores, o que você tem feito é permitir que a situação se desenrole como você queria, em vez de ser ditada pelos dados.

Mesmo que você tivesse um cara pronto para ir, você poderia ter criado uma narrativa sobre o motivo pelo qual o outro mook tinha que ir primeiro - e isso teria sido uma maneira mais consistente e justa de julgar suas jogadas de iniciativa.

A decisão de atribuir o maior lance ao cara que estava prestes a atirar pode ter incitado ainda mais os jogadores e os fez sentir que não tiveram a oportunidade que deveriam ter. Isso não significa que o que você fez foi errado, mas pode ter contribuído para os sentimentos na mesa. Pode não ser, mas acho que é algo que você deve estar ciente e considerar ao implementar sua iniciativa.

    
14.06.2017 / 20:22

Você estava correto

A ação Pronto é uma "Ação no Combate" e, até que a iniciativa seja executada, você não está "em combate".

Para parar a dissonância cognitiva, em vez de dizer "Um dos bandidos acende! Iniciativa de lançamento" diga "Um dos bandidos está prestes a atirar! Iniciativa de lançamento". Isso faz com que a narrativa combine melhor com a mecânica.

Uma outra coisa a considerar é dar vantagem a todos na checagem de iniciativa, já que todos estavam hiper-ligados. Você pode pensar que, se todos tiverem vantagem, não faz diferença, mas isso não está correto. Como a curva de probabilidade para vantagem não é linear, o efeito na diferença de bônus é amplificado - uma pessoa com +3 vs +0 ganhará 59,5% ao longo do tempo sem vantagem em qualquer jogada, mas 61,75% com vantagem para ambos os testes ( veja anydice . Em geral, os jogadores terão bônus melhores que os inimigos, o que geralmente ajuda.

    
14.06.2017 / 23:38

Você estava certo sobre as regras, mas errou em como você lidou com isso.

Se um jogador disser que prepara uma ação antes de lançar a iniciativa, você precisa imediatamente pedir por iniciativa, pois a preparação deve acontecer em ordem de iniciativa. Você não pode simplesmente concordar com eles, e depois afirmar que as ações prontas não funcionam dessa maneira. Você acabou de construir toda essa tensão e depois modificou retroativamente as condições conforme elas as entendiam. Eu teria jogado um ajuste como jogador:)

Esta answer é do Pathfinder, mas é essencialmente o mesmo problema ; isto é,

the key point is you need to have initiative before anyone can act to delineate order

As regras não saem e dizem exatamente quando o combate começa, mas uma boa regra é

you need initiative as soon as order of events matters

Se o evento é ou não um ataque real.

    
15.06.2017 / 00:07