Houve alguma mudança, cisma, heresia ou ramos de religiões em Planetos?

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Algo que eu sempre achei estranho em Planetos é o fato de que cada religião parece unida: não há Igreja Oriental dos Setes oposta a uma Igreja Ocidental dos Setes, por exemplo. Isso é estranho para mim, como quando vemos um exemplo da vida real, como o cristianismo ou o islamismo, há muitos ramos diferentes, distribuídos no tempo e no espaço:

Principais ramos do cristianismo:

Principais escolas e ramos do Islã ao redor do mundo:

Temos algum exemplo de tais coisas nas religiões Planetosi? E se não o fizermos, temos alguma explicação?

    
por Kepotx 23.01.2018 / 13:21

3 respostas

"A Fé dos Oito"

King Harmund II Hoare criou essa heresia e adotou-a. Ele nasceu um Ironman, mas foi criado em Casterly Rock pelos Reis Lannister, então ele observou a religião Andal muito de perto e quando ele voltou a governar as Ilhas de Ferro depois que seu pai morreu, os Andals deixaram uma profunda impressão sobre ele.

His son Harmund the Haggler shared his love of reading, and became renowned as a great traveler. He was the first king of the Iron Islands to visit the green lands without a sword in his hand. Having spent his youth as a ward of House Lannister, the second Harmund returned to Casterly Rock as a king and took the Lady Lelia Lannister, a daughter of the King of the Rock and "the fairest flower of the west," for his queen. On a later voyage he visited Highgarden and Oldtown, to treat with their lords and kings and foster trade.
TWOIAF: The Iron Islands - The Black Blood

Ele formou uma mistura de fé e falou sobre Oito Deuses, que eram os sete deuses da fé de Andal, além do deus afogado dos Ironborn. Segundo ele, havia oito deuses e cada seita deveria ter uma estátua de Deus afogado também. Isso ofendeu tanto os Padres Ironborn quanto os Septons. Vendo as coisas ficando intensas, o rei mais tarde rescindiu essa proclamação, mas insistiu que, como os Sete eram aspectos diferentes do mesmo Deus, Deus afogado era um aspecto da divindade de Andal, o Estranho.

Though Harmund II accepted the Seven as true gods, he continued to do honor to the Drowned God as well, and on his return to Great Wyk spoke openly of "the Eight Gods," and decreed that a statue of the Drowned God should be raised at the doors of every sept. This pleased neither the septons nor the priests and was denounced by both. In an attempt to placate them, the king rescinded his decree and declared that god had but seven faces...but the Drowned God was one of those, as an aspect of the Stranger.
TWOIAF: The Iron Islands - The Black Blood

Escusado será dizer que suas opiniões não eram populares e no reinado de seu filho, Harmund III, todo o inferno se perdeu. O clero de Ironborn depôs o rei em uma rebelião popular e o mutilou de maneira desumana. Este híbrido das duas religiões acabou aí mesmo.

He was considering a measure to end the practice of thralldom on the isles as well when a priest known as the Shrike began to preach against him.

Other priests took up the cry, and the lords of the isles took heed. Only the septons and their followers stood by King Harmund, and he was overthrown within a fortnight, almost bloodlessly. What followed was far from bloodless, however. The Shrike himself tore out the deposed king's tongue, so he might never again speak "lies and blasphemies." Harmund was blinded as well, and his nose was cut off, so "all men might see him for the monster he is."
TWOIAF: The Iron Islands - The Black Blood

A Fé das Moonsingers

Esta fé foi fundada pelos escravos fugitivos de Valyria. Eles essencialmente combinaram os aspectos de todas as religiões observadas pelos ex-escravos que haviam escapado para Bravos. Citando GRRM:

Q: Could you give us any information concerning the moonsingers that were key to the founding of Braavos?

As you know, they were slaves who fled from Valyria and they found a place as far away from Valyria that they could get. What basically happened was that a Valyrian fleet, which was rowed by slaves, was taken over by the slaves after they mutined. And they decided to get as far away to the north as they could, sailing through the narrow sea to find a refuge. The founded Braavos and kept the city secret for about a hundred years. For those first hundred years, practically no one knew of the city's existence. Because the city is founded by slaves, it's not a homogenous population, there were slaves from all sorts of different places with different ethnicities, different homelands, different customs, different religions. So they create a new religion, one with one god that can be applied to all the other fatihs and is tolerant of all the other faiths.
So Spake Martin: Asshai.com Interview in Barcelona

Por que diferentes seitas não são encontradas nas religiões Planetosi

Esta parte é principalmente minha própria especulação, então você pode optar por ignorar isso.

O Povo de Planetos, como pessoas do mundo medieval, são muito sensíveis sobre as fés. Vemos guerras religiosas entre Andal e First Men, a guerra civil travada entre o clero e a coroa quando a coroa tentou abrir uma exceção para os Royals em matéria de incesto, a Revolução contra o Rei Ironborn que foi vista como contrária aos ensinamentos de sua fé .

Uma nova fé não pode realmente sobreviver e se propagar sem apoio político suficiente. E os líderes políticos tendem a usar os clérigos para seus próprios fins. Se as pessoas comuns acabarem fazendo uma seita de alguma forma, elas teriam sido eliminadas pelos zelotes.

Mas ainda é interessante que nós não vemos as seitas em Planetos realmente. Tome Westeros por exemplo:

  1. Tem várias culturas
  2. Uma vasta massa de terra
  3. Dificuldades de comunicação, ou seja, viajar demorando muito.
  4. População geral mais ou menos ignorante sobre os mistérios de suas crenças, p. Plebeus que pensam que realmente existem Sete deuses na Fé dos Sete quando, na verdade, há apenas um que tem sete aspectos.
  5. Há um descontentamento geral sobre a corrupção desenfreada na Fé

Este é um terreno maduro para o surgimento de novas seitas nas comunidades remotas e isoladas. Mas ainda não vemos tais desenvolvimentos. Podemos supor que isso é provavelmente porque o poder do clero é mais strong do que acreditamos que seja. E é claro que, antes de Jaehaerys I, a Fé tinha suas próprias espadas para separar hereges em qualquer lugar à vontade.

Mas uma razão mais lógica parece ser a escolha do autor. Ele prefere escrever mais sobre coisas seculares em vez de religiosas.

Q: How important is religion and myth in your stories?

GRRM: Mythos is important and it can also be very difficult. An author’s beliefs color the character, audience’s beliefs color it. Easier for me to write a secular character or someone who mocks and insults the gods than it is to write a sincerely devout character. It’s a secular society, especially our sf/fantasy readers.
So Spake Martin: Odyssey Con 2008 (Madison, WI; April 4-6 2008)

    
23.01.2018 / 13:28

Um exemplo disso é que uma possível divisão está nos livros / temporadas posteriores. Depois que o alto septão é assassinado em uma festa para os corvos, um novo movimento encontra uma posição em Porto Real: os pardais.

O novo High Septon (ou High Sparrow, como é chamado) é descrito da seguinte forma:

He is a small, thin, hard-eyed, grey-haired man with a heavily lined face. Unlike previous High Septons, he does not wear rich robes or elaborate crowns of crystal and spun gold. Instead, he wears a simple white wool tunic that goes to his ankles. The man is truly devout to his faith and has an iron will.
Westeros.org - High Sparrow

Suas crenças são de uma versão muito mais moderada da Fé. Isto, em contraste com a vasta extravagância em que os antigos Septões anteriores viveram, com suas enormes Coroas de Cristal:

"We have become swollen, bloated, foul. Brother couples with sister in the bed of kings, and the fruit of their incest capers in his palace to the piping of a twisted little monkey demon. Highborn ladies fornicate with fools and give birth to monsters! Even the High Septon has forgotten the gods! He bathes in scented waters and grows fat on lark and lamprey while his people starve! Pride comes before prayer, maggots rule our castles, and gold is all . . . but no more!
Tyrion V - a Clash of Kings (emphasis mine)

E:

The list of the slain was topped by the High Septon, ripped apart as he squealed to his gods for mercy. Starving men take a hard view of priests too fat to walk, Tyrion reflected.
Tyrion IX - a Clash of Kings

Então, em vez disso, o Alto Pardal advogou a moderação da Fé:

The new High Septon begins his term by selling all of the golden crowns, including his own, and robes of cloth and gold. The money earned from this is used to buy food for the sparrows and the poor. He clads himself in a humble wool robe and other Most Devout are forced to follow suit.
Westeros.org - High Sparrow

Alguns paralelos podem ser traçados entre o movimento dentro da Fé que estamos presenciando e a divisão entre a Igreja Católica e o movimento Protestante nos anos 1600. Por enquanto, os Sparrows substituíram o Alto Septon por seus próprios, então pode ser que a igreja faça uma mudança completa, ao invés de se separar. Vale a pena manter um olho no entanto.

    
23.01.2018 / 13:40

Há alguma evidência disso acontecendo em Westeros, dentro da fé dos Deuses Antigos. Os nortistas, têm diferentes crenças e rituais para os Wildlings.

Casamento

Wilding

In marriage, the men are expected to be quite forceful with women, going so far as stealing them from their home or clan.

Norte

A marriage ceremony takes place in front of a heart tree. The bride's father, or the person standing in his place (usually kin or whoever else is closest to living kin), will escort the bride to her future husband and those presiding over the marriage.

Um argumento poderia ser feito para isso ser cultural, mas as linhas entre cultura e religião sempre foram borrado , mesmo em nosso mundo. Eu consideraria o casamento religioso, uma vez que o asoif é baseado em um período medieval em que o casamento teria sido considerado assim.

Partições religiosas ao norte do muro

Most free folk worship the old gods. The Thenns view their Magnar as closer to a god than a lord, however.

Isso sugere que os Thenn ainda adoram os Deuses Antigos, mas consideram seus Magnar parecidos com alguns como Jesus ou Maomé.

Cave dwellers allegedly worship dark underground gods.

Os Filhos das Forrest são parte dos Deuses Antigos e também sabemos que as Crianças vivem em redes de cavernas subterrâneas. Não é desarrazoado acreditar que o Habitante da Caverna Wildings apenas adora as Crianças diretamente, em vez de através das árvores como o Norte e a maioria das Selvagens.

Gilly, one of Craster's wives, speaks of cold gods who take boys.

Quais são certamente os Outros.

The men of the Frozen Shore believe in gods of snow and ice.

que se parece muito com os Outros, mas isso é mais especulação em meu nome.

    
23.01.2018 / 16:02