Eru Ilúvatar tropeçou em Gollum?

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O wiki do LOTR lista quatro vezes Eru Ilúvatar interveio na história de Arda:

  1. criando elfos e homens
  2. removendo Aman da Terra esférica
  3. ressuscitar Gandalf
  4. fazendo viagem Gollum

In a letter written by Tolkien, he stated that Eru again intervened, this time in the Third Age, causing Gollum to trip and fall into the fires of Mount Doom while still holding the One Ring, thus destroying it.

Isso está correto? Se sim, que carta é essa e exatamente o que Tolkien disse?

por Paul Draper 16.09.2014 / 15:22

6 respostas

Sim, como podemos ver no Carta #192Eru certamente assumiu o comando depois que Frodo terminou a tarefa designada.

Tolkien menciona que Frodo levou o Anel a um certo ponto (onde nenhum outro ser poderia) e então outro poder assumiu o poder para decidir o destino do Anel.

Frodo deserved all honour because he spent every drop of his power of will and body, and that was just sufficient to bring him to the destined point, and no further. Few others, possibly no others of his time, would have got so far. The Other Power then took over: the Writer of the Story (by which I do not mean myself), 'that one ever-present Person who is never absent and never named' (as one critic has said).
See Vol. I p. 65. 2 A third (the only other) commentator on the point some months ago reviled Frodo as a scoundrel (who should have been hung and not honoured), and me too. It seems sad and strange that, in this evil time when daily people of good will are tortured, 'brainwashed', and broken, anyone could be so fiercely simpleminded and self righteous.

(Ênfase minha)


A cotação exata é do segundo link aqui, página 270; não pode postar o link direto

16.09.2014 / 15:56

No início do livro, quando Gollum é obrigado a jurar lealdade a Frodo antes do ringue, Frodo adverte Gollum de que os juramentos do ringue não devem ser tomados de ânimo leve.

Mais tarde, quando Sam e Frodo quase chegaram ao fim, Gollum os ataca - ao qual Frodo diz: "Se você me tocar de novo, será lançado no Fogo da Perdição". Parece-me que, como neste momento o anel tem poder absoluto sobre Gollum e Frodo é o portador do anel, isso é tratado como outro juramento diante do anel. Portanto, é a própria escravidão de Gollum ao anel que o obriga a cumprir esse juramento e cair no fogo depois que ele ataca Frodo.

17.09.2014 / 08:00

Bem feito @Shevliaskovic, eu pensei que era a única pessoa que pegou isso.

Mas há também o fato de que Gollum nunca jurou servir Frodo, ele jurou servir ao Mestre do Precioso:

‘Down! down!’ said Frodo. ‘Now speak your promise!’ ‘We promises, yesI promise!’said Gollum. ‘I willserve the master of the Precious. Good master, good Sméagol, gollum, gollum!’ Suddenly he began to weep and bite at his ankle again.

E sabemos pelo Silmarillion que:

Then Ilúvatar spoke, and he said: `Mighty are the Ainur, and mightiest among them is Melkor; but that he may know, and all the Ainur, that I am Ilúvatar, those things that ye have sung, I will show them forth, that ye may see what ye have done. And thou, Melkor, shalt see that no theme may be played that hath not its uttermost source in me, nor can any alter the music in my despite. For he that attempteth this shall prove but mine instrument in the devising of things more wonderful, which he himself hath not imagined.'

Portanto, não seria uma ironia se, como indica esta passagem, o 'Mestre do Precioso' não fosse Frodo, nem Sauron, mas o próprio Iluvatar? E isso absolve Gollum, de certo modo, porque no final ele serviu ao propósito de Iluvatar, um objetivo que Gandalf previu.

17.09.2014 / 08:55

Recentemente, li uma peça grega - Ifigênia entre os Tauriens, e no final os protagonistas estão tentando escapar em um navio, mas os ventos se voltam contra eles e os forçam a voltar à costa para serem mortos. Athena intervém e vira os ventos de volta para soprá-los para a Grécia. A peça é uma tragédia, mas algumas pessoas dizem que não é por causa do final feliz. Na minha aula, eu estou levando onde discutimos isso, aprendemos que isso torna a peça MAIS trágica, porque mostra que, mesmo que você faça tudo certo, você ainda pode falhar porque está à mercê de poderes superiores. Acho que é isso que Tolkien está fazendo, e o Iluvatar faz uma viagem a Gollum para mostrar que estamos todos à mercê de Deus, da natureza, da sorte, etc.

18.04.2015 / 16:38

Eu acho que, em Gollum pegando o anel e caindo, Tolkien está dizendo algumas coisas ... que a luxúria sem princípios, sem restrições, levará à derrocada final de alguém (a história não é tão diferente do juramento dos Simarrils), que (no livro de Frodo circunstância), grande coragem diante das dificuldades (ele estava "destinado" a ter o anel) permite que o destino intervenha melhor do que a covardia, e também que existe um poder maior, porque, pelo que me lembro (vamos esquecer o filme e pense no livro, e eu não tenho o capítulo e o verso à minha frente para citar), quando Gollum faz seu juramento a Frodo, ele jura "pelo precioso" ... quando Frodo ouve Gollum tramando, ele o lembra de seu juramento e diz algo como "se você quebrar seu juramento, eu o verei lançado na própria morte que é o destino do anel" (desculpe minha paráfrase, tenho convidados dormindo em minha biblioteca). Eu acho que essa é uma cena maior do livro do que a maioria das pessoas imagina - e que tolkien está criando a ironia final. a luxúria de gollum no ringue é semelhante a um drogado enfiando uma agulha no braço - é irresistível, fortalecedor, mas ele sabe que acabará por matá-lo ... ele perdeu a capacidade do livre arbítrio. não faço uma declaração religiosa, mas exploro o incrivelmente complexo legado literário que até shakespeare invejaria.

04.10.2014 / 11:18

Ignore isso se a carta de Tolkien dissesse o contrário. Duvido que ele faria uma coisa dessas, com certeza, ele já interveio antes, mas apenas para criar Arda ou quando se tratava dos Valar. A coisa dos anões era menos intervenção do que deixar que alguém não fosse afetado por seus desejos.

29.07.2019 / 23:49