Podemos adicionar trens em D&D sem quebrar o mundo

Eberron tem trens maglev

Eberron, que foi originalmente escrito para a 3.5, tem o chamado Lightning Rail, que é basicamente um trem mágico maglev. É uma parte bastante importante do cenário, e certamente não estraga nada.

Forgotten Realms e Greyhawk não têm trens ou, aparentemente, magos que pensam

Como você diz, considerando o incrível poder mágico disponível nessas configurações, é lógico que algo como o Lightning Rail de Eberron poderia ter sido construído, mas essas duas configurações basicamente dependem do fato de que seus magos realmente não pensam sobre as aplicações práticas de seu poder. Cada um tem numeroso magos de nível épico que aparentemente não fazem nada além de se sentar em torres, "estudando", mas sem muito o que mostrar.

Se você tomar o poder disponível para conjuradores no 3.5, e pegar os níveis disponíveis em Greyhawk ou nos Reinos Esquecidos, e levá-los ao seu extremo lógico, o que você obtém é o Tippyverse. Isso tem trens e muitas outras coisas. Não tenho certeza de que o Tippyverse faça uma configuração interessante para um jogo, embora o experimento mental seja pelo menos um pouco interessante apenas para se pensar.

Mas o 3.5 realmente não tem uma configuração padrão.

Se você não estiver usando especificamente essas configurações, qualquer coisa poderia ir. Em algum nível, Greyhawk é tipo de a configuração padrão, mas a grande maioria dos livros não faz referência a ela de forma alguma. Nenhum dos livros do Core inclui um mapa do mundo, descrições de países ou de seus povos e assim por diante.

Como tal, você poderia ter um trem, ou não, sem realmente afetar nada, porque não há nada afetar.

E, como mencionado nos comentários, o 3.5 não tem uma economia

A economia do 3.5 é basicamente uma bagunça. Você pode ver os pensamentos de Tippy neles para entender o que quero dizer. Mesmo que você não chegue a esses extremos (e elimine os poderes que os levam a eles, seja por meio de regras domésticas, de acordo de cavalheiros ou por simples decreto), há problemas por todo o lado. Mais famoso, dois 10-ft. custo de pólos dramaticamente mais de um único 10-ft. escada, o que significa que, simplesmente cortando uma escada ao meio, você pode obter um retorno sobre o investimento muito alto. Pelas regras, em uma cidade grande o suficiente, você não encontrará falta de escadas ou pessoas interessadas em comprar postes.

Portanto, se você deseja que seu ambiente tenha uma economia coerente, divirta-se: isso é algo que você terá que resolver por conta própria. A maioria dos jogadores do 3.5 simplesmente não se preocupa muito com a economia e possui acordos de cavalheiros para evitar explorar essa falta de fundo econômico real.

Sim, Acredito que é possível implementar sem "bagunçar" o mundo estabelecido, desde que haja limites para sua implementação e os fatores abaixo sejam abordados.

Antes de tudo, qualquer trem teria que usar tecnologia antiga, e quero dizer OLD, nem mesmo usando um motor a vapor. Em vez disso, peça a alguns Golens (ou "criatura" semelhante)) que usem um mecanismo simples como um carrinho de mão (que também é usado na mineração, então a ideia é ainda menos absurda). Além disso, a disponibilidade teria que ser severamente limitada (sem estações de metrô).

Despesas:
Terreno: Este será o maior obstáculo e provavelmente a maior despesa, a menos que a terra seja concedida pelo "governo" (acho que eles gostariam de permitir o investimento em sua infraestrutura, pois isso só os beneficiará se isso decolar)

"Combustível": Como não estamos usando vapor ou outro combustível, estamos confiando no trabalho manual. O preço dos Golems não é barato, mas é um dos mais estáveis, sem custos adicionais, mas estamos falando de um investimento robusto apenas pelo nosso "combustível".

Trabalho: Depois de ter a terra, você ainda precisará colocar as trilhas nelas ... isso não será um esforço pequeno. No entanto, acho que se o rei (quem quer que seja) já concedeu o uso da terra, pode estar disposto a permitir o uso de prisioneiros para trabalhar. (É claro que isso pressupõe que os escravos não existem no reino, para aqueles que fazem isso pode ser uma questão diferente). No entanto, mesmo se você usar o trabalho na prisão, ainda terá que contratar superintendentes / guardas etc. para garantir que eles fiquem na fila. E você terá que fornecer alimentos / roupas de cama, etc.

Alta tecnologia: Depois de adquirir tudo o que está acima, você ainda precisa de matéria-prima para construir os trilhos com os vagões de trem. Esta será a menor das grandes despesas, mas ainda a considerar.

Manutenção de rotina: Não é tão grande quanto uma despesa, mas todas as coisas mecânicas quebram e devem ser corrigidas, de modo que existem. Essa despesa aumenta se encontrarmos algum dos "problemas" listados abaixo.

Problemas: Supondo que você tenha superado todos os obstáculos financeiros / logísticos para criar o negócio, ainda existem inúmeros problemas em ter trens circulando.

O mais óbvio será bandidos e monstros / criaturas (dragões?) que tentam roubar o trem. O trem teria que empregar qualquer número de guardas para proteger o trem e os passageiros. No entanto, os comerciantes ainda precisariam contratar seus próprios guardas para proteger seus produtos. Da mesma forma, os nobres seriam aconselhados a contratar seus próprios guardas para protegê-los em caso de qualquer "problema". Embora possa parecer injusto que passageiros / comerciantes paguem por sua própria proteção, eles teriam que fazer isso por um comboio normal de qualquer maneira, mas o 'bônus' agora é que eles não precisarão deles por tantos dias. Além disso (os formulários de liberação para sua segurança / mercadorias também devem incluir uma cláusula sobre "atrasos inevitáveis").

vulnerabilidades:
Faixas, uma vez que eles quebram os trilhos, o trem terá que parar (se não descarrilar).
Medidas tomadas para resolver o problema: O trem precisará ter vários vagões dedicados a peças de reposição para consertar os trilhos junto com a mão-de-obra para concluir o trabalho.

Pontes!!: Esse risco é tão alto / caro para reparar que acho que nega completamente o uso deles; a menos que os trens / operadores existam há tantos anos que eles possam pagar toda a proteção mágica MUITO CARA para protegê-los. No entanto, sempre haverá alguém poderoso o suficiente para superar sua proteção, o que tornará a perda dessa ponte ainda mais desastrosa; sem mencionar que não haverá mão de obra / peças suficientes para reconstruir uma ponte no próprio trem.
Medidas tomadas para resolver o problema: Esse problema é tão caro / perigoso que deve ser deixado de fora completamente. Qualquer lugar que exigiria uma ponte simplesmente não pode ser atravessado de trem.

Assalto à moda antiga de trem: Mesmo sem danificar os trilhos, as pessoas ainda podem seguir a rota oeste antiga e fazer um ataque direto pegando o trem em trânsito. Enquanto isso foi feito na vida real, em um mundo cheio de magia, acho que isso seria retardado.
Medidas tomadas para resolver o problema: Como afirmado, esta opção seria retardada e pode ser protegida com as proteções à mão.

Mate o "combustível": Isso exigiria que os atacantes embarcassem no trem de uma maneira ou de outra, mas uma vez a bordo, uma pequena pessoa 2-3 com poder suficiente poderia matar os golens, fazendo o trem correr, transformando-o em um alvo gigante, caro e lucrativo.
Medidas tomadas para resolver o problema: Além das defesas do Golem, precisaremos de guardas apenas para proteger os golems; um possível campo anti-vida ao redor da parte “locomotiva” do trem também será uma medida de proteção muito eficaz, embora muito cara. (A logística para consertar peças mecânicas quebradas será mais difícil, mas não impossível).

Tirar: Esse seria um empreendimento MUITO caro, e os clientes teriam que pagar uma moeda bonita por essa opção. Além disso, ao pagar por seus próprios guardas, esse custo aumenta significativamente. Isso reduziria significativamente o “pool” de clientes em potencial, o que significa que seria ainda mais difícil recuperar os custos de investimento e muito menos gerar lucro. Devido às despesas extravagantes de fazer isso acontecer, não acho que isso “atrapalharia” a economia.

notas: Tentei tornar essa resposta o mais "limpa" e legível possível. Eu acho que consegui muito bem, mas se alguém achar que consegue ler melhor, sem remover nenhum dos pontos, isso também seria bom.

Vou contrastar com a maioria das respostas e dizer "não". Na época da Grécia antiga, havia uma pista usada para levar barcos pelo Istmo de Corinto, chamada Diolkos que correu de algum lugar ao redor do 400BC até "o primeiro século dC". Enquanto isso, entre o 80BC e o 15AD, morava um cara que criou o Aeolipile que era um motor a vapor muito rudimentar. Robert Heinlein disse certa vez em seu romance The Door Into Summer: "Quando chegar a hora da ferrovia, você poderá ferrovia - mas não antes". Na história, muito antes das eras "alta mediana" ou "renascentista", a tecnologia necessária para ter ferrovias existia, mas não era vista como viável.

Magicamente, eu diria que é improvável, já que a maioria dos bruxos gostaria de descobrir dispositivos de teletransporte para evitar acampar na beira da estrada E dormir em uma carroça (ou em um vagão de trem) que está em movimento 24 horas por dia.

No entanto, se é a hora do seu mundo para ferrovia, todas as apostas estão fora!

Você não pode "quebrar" o realismo de Oerth porque ele nunca teve nada para começar.

Oerth não foi projetado - foi incluído em várias piadas tolas no jogo original de D&D de Gary Gygax. Possui lasers, portais para o mundo e lança-chamas ativados por voz, porque foi o que eles acharam divertido.

Vá em frente e adicione trens. Eu acho que Gary aprovaria.

Receio dizer que você provavelmente não deveria se preocupar muito com a bagunça da economia, porque o 3.5 não tem uma. Isso pode parecer estranho, já que existem preços para quase tudo listado nas regras, mas o 3.5 não tenta modelar a maneira como o ouro se move, exceto em termos de como ele entra e sai da posse de aventureiros. Ainda assim, com um pouco de regra de casa e navegação com as mãos, é possível ignorar as falhas do sistema e fornecer respostas aproximadas para perguntas como essa.

Sua própria resposta já abordou se o estabelecimento e a operação de um trem é ou não possível, então discutirei algumas das consequências de ter trens.

Primeiro, os trens tornam economicamente possível o transporte de grandes quantidades de mercadorias baratas por longas distâncias. Isso pode não parecer importante, mas tem um enorme impacto no mundo. Por um lado, ajuda a prevenir a fome. De repente, alimentos básicos como trigo e cevada podem ser importados mais barato, em quantidades suficientes para alimentar uma vila inteira em um ano ruim de colheita.

Por outro lado, isso também significa que muitos lugares podem começar a produzir menos alimentos, pois podem apenas importá-lo. Se uma vila montanhosa conhecida por sua pedreira fina e solo terrível importar alimentos em vez de pagar o que os agricultores locais estão pedindo, poderá reduzir seus custos de operação - e, assim, ganhar mais dinheiro exportando pedras na nova ferrovia.

A presença do transporte ferroviário também aumenta drasticamente o tamanho do mercado disponível para os fabricantes de bens especializados e de luxo (especialmente produtos perecíveis) e reduz o custo de importação desses mesmos bens. A demanda sobe, os preços aumentam e os exportadores de luxo (e proprietários de linhas de trem) lucram enormemente - e atraem aqueles que desejam cobrar impostos.

Como os fabricantes de artigos de luxo são subitamente prósperos, é provável que eles usem sua nova riqueza para expandir suas operações e melhorar suas próprias posições. De fato, isso poderia levar à formação dos nobres, uma "classe média" efetiva de pessoas com poder financeiro semelhante ou superior ao das classes nobres tradicionais, mas sem a base agrícola tradicional da riqueza.

É claro que esses novos ricos tentarão comprar mercadorias de luxo, levando a um aumento na demanda que os artesãos tradicionais terão problemas para encontrar ... Até que algum anão empreendedor descubra que ele pode usar mão-de-obra mais barata e não qualificada para fazê-lo. Tudo o que ele precisa fazer é dividir o processo de fabricação em um conjunto de etapas simples e não variáveis, sem necessidade de tomada de decisão, e designar um trabalhador para cada etapa. Seus funcionários só poderão fabricar um produto, cada um idêntico ao próximo - mas isso não é um problema, pois há demanda suficiente para o produto e eles não precisam de mais capacidade do que isso.

De fato, se nosso anão tornar os passos simples e repetitivos o suficiente, ele poderá conseguir uma máquina para fazer alguns deles, reduzindo ainda mais seus custos - e isso não revolucionaria a indústria?

... Para encurtar a história, a introdução de ferrovias terá efeitos significativos a longo prazo, que mudarão absolutamente a maneira como a sociedade em seu mundo funciona. Provavelmente não será exatamente da maneira que descrevi (como tenho certeza de que outros apontarão), mas mudanças de algum tipo serão inevitáveis.

Os trens não funcionariam nos mundos de D&D. Há muitas razões, mas deixe-me resumir em palavras 2. Monstro da ferrugem. Você quer percorrer trilhos de ferro por um mundo com uma criatura que COME metal, especialmente ferro.

Depois, há tribos de orcs e duendes que rasgavam os trilhos e faziam armas de metal com eles. Os druidas, que considerariam isso uma enorme ofensa à natureza, e podem lançar feitiços que enferrujam metal.

Além disso, métodos para transportar bens de massa e pessoas já existem nesses mundos para ricos e poderosos, na forma de portões mágicos e feitiços de teletransporte. Os ricos não precisam construir algo como um trem que realmente beneficiaria apenas os artesãos e as classes de comerciantes.

Certamente você pode. É o seu mundo (a menos que não seja, mas mesmo assim, é a sua interpretação do mundo deles). Sugiro que você leia como a Eberron implementa seu Lightning Rail, pois isso pode lhe dar idéias de como sua ferrovia pode funcionar.

Dito isso, o setor ferroviário afetaria um mundo de D&D - especialmente um mundo com muita magia -, diferentemente do que nós. Em nosso mundo, o transporte ferroviário era rápido e barato. Em um mundo de D&D, o transporte ferroviário é lento: você tem portões e teletransporte para levá-lo através dos continentes em um piscar de olhos, e o transporte ferroviário não pode se comparar a isso. Como o trem não pode competir na velocidade, ele terá que competir no preço. Isso não é impossível, é claro: os portões são caros, pelo menos pela RAW. Mas você disse que queria manter um pouco de realismo, e se isso ainda é importante, você precisará descobrir por que uma viagem de trem transcontinental é mais barata do que pegar um trem de carroça através de um portão.

(IIRC, a maneira como Eberron conseguiu isso é que apenas a magia de baixo nível é comum por lá. A magia de alto nível ainda é rara e, portanto, ainda é cara).

Não vejo razão para pensar que os trens atrapalhem a economia, mesmo que a economia já não esteja louca.

Observe também que há outra abordagem para trens que nem sequer exige um motor a vapor: o cavalo "treina". Você coloca o trilho como faria em um trem normal, mas os veículos que o utilizam são vagões puxados a cavalo com rodas flangeadas. Um cavalo pode puxar mais peso quando as rodas não precisam lidar com solavancos na estrada.

Gilithar está certo - a razão contra os trens não tem nada a ver com a economia ou a tecnologia, mas com a maneira como as pessoas vão lidar com eles. Você não pode colocar ferrovias em nada menos que uma terra civilizada - mas há pouco para os aventureiros fazerem em tal terra.

Construir uma ferrovia leva tempo e dinheiro. Se nada mais, requer muito ferro. Minerar e refinar todo esse ferro vai custar muito. Bandidos / orcs / o que quer que seja roubado, vai custar muito. Monstros enferrujados comê-lo vão custar muito. A contratação de guardas para proteger centenas de quilômetros de ferrovia custará uma quantia impressionante. Quem vai pagar por tudo isso? Que implicação ecomônica isso tem?

Além disso, os nobres já viajam são segurança e luxo: teletransporte, animais voadores, dispositivos mágicos voadores, portais, viagens astrais, etc. A construção de uma ferrovia estaria, essencialmente, declarando guerra com aqueles que têm o monopólio da saída de viagens: magos. Você acha que trazer trabalho forçado contra um sindicato nas docas é ruim? Imagine se os membros do sindicato tivessem bolas de fogo e pudessem convocar demônios!

Essa guerra vai ser cara, tanto em dinheiro quanto em vidas.

Em resumo, acho que em um mundo com teletransporte e viagens astrais, uma ferrovia acima de distâncias triviais falhará. Por outro lado, acho que seria um pano de fundo legal para um jogo de RPG!