O aço valiriano já foi usado em armaduras?

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Dado que estou apenas começando Um choque de reis e ainda não vi a temporada passada, 5, eles mostram que ainda não encontrei muito, embora esteja curioso ...

De acordo com a fonte em esta resposta para O que há de tão especial no aço valiriano?:
"As lâminas de aço valiriano são mais leves, mais fortes e mais afiadas do que o melhor aço forjado em castelo".

Obviamente, armaduras mais leves e mais fortes também são algo que você deseja (afiado, provavelmente menos, mas você não precisaria afiar o aço para a armadura ..). Até agora, não me lembro de nenhum personagem que tenha mencionado ou possuído uma armadura valiriana, mas há algum registro dela (mesmo em Valyria, antes da Perdição)?

Caso contrário, existem razões para isso não existir? Parece uma boa idéia, em teoria, usar uma armadura mais leve e mais forte com uma arma mais leve, mais forte e mais afiada.

por Broots Waymb 23.06.2016 / 17:53

3 respostas

Em maio, a 2016 GRRM lançou um capítulo de pré-visualização de The Winds of Winter da POV of Aeron Greyjoy. Nele, ele descreve seu irmão Euron Greyjoy com uma armadura de aço valiriano.

Valyrian steel, the Damphair knew. His armor is Valyrian steel. In all the Seven Kingdoms, no man owned a suit of Valyrian steel. Such things had been known 400 years ago, in the days before the Doom, but even then, they would’ve cost a kingdom.

Isso dá uma idéia bastante clara de que é bastante raro e valioso e nada como foi visto em Westeros. Você pode ler o capítulo inteiro aqui. "Os ventos do inverno - Aeron I (completo)", Angry Got Fan.com

23.06.2016 / 18:22

Euron Greyjoy é o único personagem dos livros que realmente possui um.

Na convenção de ficção científica Balticon em maio de 2016, George RR Martin leu um capítulo de amostra do livro ainda a ser publicado Ventos de inverno em que Euron aparece vestindo armadura de aço valiriano. Como relatado por Vulture:

Valyrian-steel armor exists, and Euron has some.
Fans have never known whether or not to believe Euron's boasts that he visited Valyria on his travels, but the new chapter offers more evidence that he may have been telling the truth, as he shows up wearing strange black armor "edged in red gold," with "whorls and glyphs and arcane symbols folded into the steel." It's Valyrian steel, baby!

23.06.2016 / 18:16

O aço valiriano, embora seja frequentemente citado como sendo 'muito raro', parece ser encontrado praticamente em todos os arsenal de Westeros ... ;-)

Além disso, sempre imaginei que o aço valiriano compartilha as características do aço japonês na Idade Média, que é aço temperado feito de várias camadas, dobrando e martelando repetidamente o aço que produzirá a parte da lâmina (consulte https://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_swordsmithing) Além disso, os japoneses tradicionalmente usavam vários tipos diferentes de aço na produção das famosas espadas samurais; o trabalho real dessa espada (ainda hoje) é incrível, pelo grande número de processos envolvidos na execução de toda a espada (e não apenas da própria lâmina).

Isso seria consistente com uma técnica usada principalmente para espadas e / ou armas afiadas, pois além da leveza (para facilitar o balanço), é necessário evitar fragilidade, dureza para a borda, deve ser flexível para um extensão, mas não muito, você poderá polir e gravar com desenhos (por razões estéticas), sem, no entanto, comprometer a leveza (polir / gravar demais e estragar a espada) e assim por diante - uma quantidade impressionante de características diferentes que geralmente são mutuamente exclusivas. Os japoneses lidaram com isso empregando vários tipos diferentes de aço. Não sou metalúrgico, mas a lâmina japonesa atual é mais como uma 'liga de aço' - uma combinação de diferentes tipos de aço soldados juntos - do que um único tipo de aço.

Tais técnicas no Japão eram sagradas (envolvendo muitos ritos xintoístas) e passavam muito cerimoniosamente de mestre para aprendiz (e as aprendizagens seriam muito, muito longas) e, como tal, haveria uma aura quase mística envolvida nessas espadas. Ainda hoje, a arte antiga de forjar espadas tradicionais não foi perdida, e ainda há mestres fazendo-as, exatamente como foram feitas no passado; esses mestres ainda são reverenciados por suas habilidades de forjar, e a transmissão de conhecimento a um aprendiz ainda está envolta em mistério, sigilo e ritos religiosos.

O Japão, na Idade Média, não negociava diretamente muito com a Europa (e certamente não venderia suas espadas samurais!), Ou os europeus pensariam nas espadas japonesas (supondo que pudessem usá-las para lutar, pois eles também exigem técnicas especiais para manejar, diferentemente das espadas européias - basicamente, apontam o lado mais agudo para o inimigo e o atingem;)) com o mesmo tipo de reverência que os habitantes de Westeros falam sobre o aço valiriano.

Tais técnicas para forjar espadas provavelmente seriam inúteis para fazer armaduras. Além disso - e estamos mantendo a história real aqui, é claro que qualquer autor é livre para inventar suas próprias regras de metalurgia para seu universo! - mestres diferentes criariam armaduras, e os fabricantes de espadas certamente não estragariam seus dedos delicados ao fazer armaduras. Portanto, seria extremamente improvável que exatamente o mesmo tipo de aço fosse empregado simultaneamente em espadas e armaduras. Lembre-se também de que esse aço teria funções completamente diferentes - as coisas que eles compartilhariam seriam apenas a necessidade de serem muito leves. As espadas são feitas para cortar, enquanto a armadura é feita para resistir ao corte - isso requer tipos completamente diferentes de aço, e mesmo que um análogo da técnica em camadas usada pelos japoneses também pudesse ser empregado em armaduras, seria bem diferente feito (e com diferentes tipos de aço), embora em termos de acabamento final - polimento, gravação e assim por diante - o que seria feito por um mestre diferente, a armadura cerimonial provavelmente também seria tão decorada quanto as espadas (assim como na Europa nos 1500s).

Uma alternativa ao método japonês de fazer espadas seria o Arte de Damasco de fazer espadas. As espadas fabricadas em Damasco são uma mistura de duas características: uma técnica especial para forjar as espadas (que infelizmente nos foi perdida) e um tipo especial de aço que foi importado da Índia para Damasco, onde foi forjado com sucesso em especial espadas resistentes, resistentes à ruptura e capazes de serem afiadas até uma borda fina. Embora a arte de forjar espadas de aço de Damasco tenha sido perdida para nós em meados do século XIX, parece muito plausível admitir que tais espadas exigiam habilidade e habilidade especiais, além de um tipo específico de minério para produzir o aço especial ( provavelmente com traços de vanádio, mas também misturados com certas plantas para dar às lâminas de aço de Damasco seus padrões 'orgânicos' característicos na superfície). Se você perder o artesanato ou a origem do minério, não poderá reproduzir a fabricação dessas espadas. Isso também seria consistente com a idéia de que ninguém mais pode forjar lâminas de aço valiriano, já que as habilidades de minério e forjamento foram perdidas durante a Perdição, e você precisa de ambas para forjar espadas com sucesso. O aço de Damasco, como o japonês, não era apropriado para forjar armaduras, no entanto. Era relativamente conhecido na Europa - especialmente durante as muitas guerras e cruzadas no Oriente Médio - embora eu achasse que a maioria dos nobres da Idade Média se recusaria a usar espadas produzidas por "infiéis" para uso pessoal, embora mais tarde , no início do século XIX, posso acreditar que sua importação possa ter crescido ...

A alternativa é supor que o importante é o tipo de aço, não a técnica em si, ou seja, supor que exista uma fonte especial de minério com qualidades 'quase mágicas' que, se extraídas e tratadas corretamente, produzirão as qualidades atribuídas ao aço valiriano. Nesse caso, o que tornaria o aço valiriano especial seria as minas onde esse minério era extraído e, é claro, depois da Perdição, essas minas desapareceriam, sem nenhuma maneira de replicar o aço valiriano novamente.

Também não seria uma idéia absurda. Nos tempos antigos, a região de Toledo apresentava minérios de ferro 'especiais', que eram usados ​​para espadas com qualidades únicas que não podiam ser reproduzidas em outros lugares, não importando o quão bom o fabricante de espadas fosse. Aço Toledo era historicamente conhecido por ser "extraordinariamente difícil", mesmo pelos romanos; e as regiões que circundam as minas de ferro na Península Ibérica já eram conhecidas por sua fabricação. As espadas de aço de Toledo estavam amplamente espalhadas por toda a Europa, mas o valor estético real dessas lâminas não seria o argumento crucial para seu uso, mas sim as características físicas, ou seja, o desempenho das batalhas reais.

Isso está mais próximo conceitualmente do que o “aço valiriano” deveria parecer ou ser, mas, é claro, neste caso, não haveria nenhuma “armadura de aço valiriano”, já que o aço no estilo de Damasco não seria apropriado para fazer armadura ... enquanto o aço tecnicamente de estilo Toledo pode ser mais difícil (bom para armadura), mas certamente pesa muito mais que o aço "comum".

Ah, e, novamente, estamos no reino da fantasia de qualquer maneira, então por que não podemos ter uma super liga de aço que seja simultaneamente boa para armas e armaduras? Afinal, Tolkien escapou com mithril, e ele era muito mais meticuloso sobre os mínimos detalhes do mundo, por que Martin não deveria se safar do aço valiriano, principalmente porque a maior parte do mundo é incrivelmente incoerente? :-D

25.06.2016 / 14:09