Sucessão do trono de ferro após a temporada GoT 5 (spoilers) - quem está na fila?

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Então, no final da temporada 5 de Game of Thrones,

Stannis Baratheon dies (probably).

Suponha que Tommen seja descoberto como filho de Cersei e Jaime, devido a

The Spanish Inquisition! Umm, I mean, the meddlesome High Sparrow and the faith militant looking for muck to stick to the current royals.

Além disso, suponha que Gendry seja desconhecido do público em geral.

Agora, pelas leis e costumes dos reinos da 7, e supondo que você não seja um fiel de Targaryen - quem é o próximo na fila da sucessão?

Além disso, mais especificamente,

Are there some distant Baratheons (third-degree cousins or something) who might fit the bill? All of Robert's brothers are dead, and he has no cousines, and IIRC also no second-degree cousins.

por einpoklum 26.06.2015 / 00:35

4 respostas

Depende, mas graças às Casas Nobre constantemente se misturando, provavelmente seremos capazes de rastrear a ancestralidade de volta o suficiente para produzir um herdeiro, esperançosamente.


Em Westeros, eles seguem o Primogenitura regras de sucessão[1]; o que significa que o herdeiro deve ser um legítimo masculina, até que todos os principais homens legítimos sejam falecidos; nesse ponto, ele vai para o mais velho feminina. Mas se nenhum for encontrado, ele passará para o próximo herdeiro masculino do sujeito (irmão, primo, etc.), e o processo será repetido até que um candidato adequado seja encontrado[2].

Há uma questão de diferença entre os livros e o programa de TV. No espectáculo Game of Thronesbastardos são não permitido herdar qualquer coisa sob qualquer circunstâncias![3] (a menos que sejam legitimados por decreto real).

Enquanto nos livros, Uma Canção de Gelo e Fogobastardos estão permissão para herdar ", se o pai não tiver outros filhos verdadeiros ou qualquer outro parente provável para segui-lo".[4]@.

Essa pode causar algumas complicações nos nossos cálculos, então separarei os resultados abaixo.


Livros

  1. Vamos assumir Stannis faleceu, e seu problema também faleceu
  2. Robert falecido, seu problema é de nascimento[5] (ilegítimo) ou nem mesmo o dele (Joffrey, Myrcella, Tommen)
  3. Renly é falecido, sem problema

Vamos seguir o coelho branco:

  • Não há possibilidade de saltar a linhagem de um galho casado de uma casa, se fosse esse o caso, a sucessão de Stannis iria para Selyse Baratheon nee Florent's família; quem é a linhagem é outro clusterf # @ $ terminando em Melessa Tarly nee Florent[6] (Sam Tarly's mãe, então o irmão de Sam Dickon seria o herdeiro de Stannis, lol). Portanto, não há ajuda lá. Temos que subir ainda mais a árvore.

  • Stannis teve um pai, Steffon Baratheon. Steffon parecia não ter irmãos, e todos os seus filhos são falecidos sem herdeiros (também estamos pulando a esposa dele, como acima), então vamos mais longe.

  • O pai de Steffon, Ormund Baratheon parecia ter uma irmã; ela não tinha nome, mas foi prometida originalmente a Prince Duncan Targaryen (Duncan O Pequeno). Duncan interrompeu o noivado quando se apaixonou por Jenny of Oldstones. Foi isso que causou o rei Aegon V Targaryen para casar com sua filha Rhaelle para Ormund Baratheon. Não há outros detalhes sobre essa irmã sem nome, mas seus filhos teria foi o próximo na fila se eles foram incluídos!

    • Poderíamos voltar ainda mais, Lyonel A tempestade que ri Baratheon, que era o pai de Ormund, mas novamente Lyonel parecia ser filho único.

    • Está ficando muito escasso e, neste momento, não vale a pena cavar mais longe, pois a única outra pessoa sobre a qual temos informações é Orys Baratheon (o primeiro senhor da tempestade e a primeira mão do rei), mas a linha parece diminuir para filhos únicos#, e provavelmente não haveria descendentes vivos ou "parentes prováveis ​​de seguir", levando-nos de volta a Lyonel Baratheon etc.

  • Vamos voltar à terra e cavar um pouco mais perto de casa. Robert teve muitos filhos nascidos[5], alguns dos quais foram reconhecido por ele, incluindo Edric Storm e Mya Stone. Mya é o mais velho dos seus bastardos, Gendry é o mais velho masculina mas Edric é o mais velho homem reconhecido (e também é o mais imponente, tendo crescido em Fim da Tempestade sob os cuidados de Sor Cortnay Penrose.

    • Se é permitido que esses bastardos estejam alinhados, provavelmente eles podem continuar a linhagem de Baratheon muito bem, uma vez que são todas essas personificações tão fortes das características de Robert e da "aparência de Baratheon".

Se dependesse de mim, eu iria com Edric Storm (sendo que ele é o mais nobre), mas poderia facilmente ir para o nosso bastardo favorito, Gendry The Bull!


Show

  1. Stannis - falecido e o problema também
  2. Robert - falecido sem emissão legítima
  3. Renly - falecido sem problemas

Portanto, o problema aqui é que não há histórico dos pais de Stannis (Steffon Baratheon e Cassana Baratheon nee Estermont), então não há garantia de quem eram seus ancestrais. Mas a única coisa que sabemos com certeza é que eles tiveram uma bisavó Targaryen, Rhaelle Baratheon nee Targaryen[6] (é o mesmo que os livros). Infelizmente, isso não nos ajuda, pois a sucessão não salta para alguém que se casou com a família.

A única esperança neste momento é:

  • Opção 1: para fazer uma pesquisa em profundidade na árvore genealógica e encontre um filho ou irmão de Steffon Baratheon (pai de Stannis), Ormund Baratheon (avô de Stannis), Lyonel Baratheon (bisavô de Stannis) ou todo o caminho de volta a Orys Baratheon (o primeiro Stormlord) )
  • Opção 2: Legitimar um dos filhos bastardos de Robert - provavelmente, Gendry (considerando que no programa, Tempestade de Edric "Ned" não existe).

Resultado final

Então, aí está, quando realmente se resume a isso, a única esperança que temos para a linhagem Baratheon é que um dos bastardos de Robert pegue o manto!


@ Preste atenção nisso, será importante para nós aqui.

#estão várias famílias que podemos seguir, mas nenhuma parece relevante neste momento, incluem:

26.06.2015 / 03:12

No cânone do programa, se você presumir que, de alguma forma, está provado que Robert Baratheon não tem herdeiros legítimos, a linha Baratheon está efetivamente terminada.

De acordo com o GRRM, se não houver legítimo herdeiros de uma casa deixada viva, é possível herdar um filho ilegítimo. Portanto, se algum dos filhos de Robert ainda estivesse vivo, e reconhecesse, eles se tornariam lorde da Casa Baratheon.

No entanto, duvido fortemente que essa regra se aplique ao próprio Trono de Ferro - e como você precisa de um rei para legitimar um bastardo, quando Gendry aparecer na rotação, ele não terá mais ninguém para fazê-lo.

Nesse ponto, começamos a subir a árvore genealógica. Na TV, sabemos quase nada sobre a família extensa de Robert, e as coisas não são muito melhores nos romances. Não há indicação de que Steffon Baratheon tenha irmãos, embora não haja confirmação de que ele não. Da mesma forma, o avô Ormond é, até onde sabemos, um filho único.

Embora a linha de sucessão possa passar pelo lado feminino da família, é apenas feminina crianças de um herdeiro masculino. Por exemplo, não há como pular para o galho da árvore de Cassia Estermont só porque ela se casou com Steffon.

Em teoria, alguém em Westeros teria que desenterrar a genética completa dos Baratheons e rastreá-la até encontrar um homem na linhagem ancestral de Robert que tivesse um irmão ou irmã, e depois recuar até encontrar alguém vivo.

Na prática, as famílias nobres de Westeros apenas escolheriam alguém para apoiar como o próximo rei, que pode ou não ter alguma reivindicação tangencial ao trono. Eles provavelmente começariam uma guerra civil por causa disso, e quem fosse deixado em pé venceria. O que, é claro, é exatamente o que aconteceu de qualquer maneira.

26.06.2015 / 01:33

Como ninguém ainda deu essa resposta: é possível que o trono passe para Daenerys.

A questão é quão fortemente a linhagem de Robert contribuiu para a sua herança no trono. Das Casas rebeldes (Lannister, Baratheon, Stark e Arryn), Robert foi selecionado para ser rei em parte porque fazia parte de Targaryen. Se Dany e Viserys fossem removidos da linha de sucessão, o trono teria passado para Robert de qualquer maneira.

Na realidade, é claro, Robert se tornou rei porque conquistou os reinos. Mas legalmente, está implícito que os meistres foram pacificados com alguma explicação de "não podemos passar o trono para os filhos pequenos do Rei Louco, então o trono passa para Robert". (Na verdade, há algum precedente nisso. O príncipe Maegor foi preterido na linha de sucessão porque era um bebê e porque se temia que ele herdasse a loucura de seu pai, príncipe Aerion Brightflame)

Tão legalmente falando, pode ser que, como todos os outros descendentes de Baratheon e Targaryen estejam mortos ou um bastardo não reconhecido e Daenerys pareça estar livre de loucura, isso passaria para ela. Mas como Stannis aprendeu, quem é legalmente O direito ao trono de ferro geralmente significa muito pouco.

Nos livros, é um pouco mais complicado. Edric Storm era um bastardo reconhecido de Robert, de raça gentil e muito carismático; Eu podia ver os partidários de Baratheon apoiando-o. Mais importante, porém, se você acredita em certas teorias e em certos personagens, há outros descendentes de Targaryen que herdariam antes de Dany.

08.01.2016 / 02:59

A coisa mais próxima de um primo distante que os Baratheons têm (se Tommen e Myrcella, assim os Lannisters, estão deserdados) são os Estermonts através de Cassia Estermont (a mãe de Robert, Stannis e Renly), ou ... os Targaryens! A avó paterna de Robert é a princesa Rhaelle Targaryen.

26.06.2015 / 00:56