Posso usar a carta "O Destino" do Baralho de Muitas Coisas para recuperar um espaço de feitiço de nível 9 esgotado?

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Esta é uma pergunta de acompanhamento desta pergunta: Posso usar a Intervenção Divina ou Desejo recuperar o Desejo?

Meu plano era usar desejo conjurar uma carta "The Fates" do baralho de muitas coisas. Isso desencadearia as repercussões de desejo, e há uma chance de 33% de perder o poder de lançá-lo novamente. No entanto, recebo o cartão "The Fates"; se o feitiço falhar, não sofro as repercussões e ainda tenho meu espaço para feitiços de nível XIXX para tentar outra coisa.

Se eu conjurar meu cartão Fates e falhar na verificação de chance de 33% e nunca puder lançar desejo novamente, posso usar meu cartão Fates para nunca lançar desejo em primeiro lugar?

Isso efetivamente me devolveria meu espaço de feitiço e me permitiria lançar desejo novamente.

Se isso for possível, eu posso colocar em prática meu plano desonesto: obter cartões 2 Fates desejando e repetindo; sempre que eu falhar em uma verificação de desejo, posso jogar um cartão Fates nele para reformular e usar o outro para gerar um segundo cartão de destinos.

A carta Destino pode desfazer o lançamento de um feitiço para regenerar o espaço usado para criar a carta?

Informação relevante:

The Fates. Reality's fabric unravels and spins anew, allowing you to avoid or erase one event as if it never happened. You can use the card's magic as soon as you draw the card, or any other time before you die.

Para esclarecer, minha confusão vem do efeito quase paradoxal. Digamos que recebo o cartão de desejo, mas nunca consigo convertê-lo novamente, e eu uso o cartão para desfazer sua própria criação ... Ou isso é muito complexo para o 5e se preocupar?

por Timi 21.06.2017 / 01:46

4 respostas

Talvez.

Esse é o tipo de advocacia de regras que obterá uma gama tão ampla de respostas, dependendo de cada tabela, que é melhor deixar como um experimento mental.

Como um experimento de pensamento puro, posso concordar que, desde que você ignore o paradoxo do tempo de usar a coisa B para desfazer a ação A que lhe deu a coisa B em primeiro lugar, isso deve funcionar. E a mídia de fantasia / ficção científica é paradoxos cheios de tempo onde é melhor não se preocupar com esses detalhes e apenas apreciar os efeitos especiais e a história ultrajante.

Como mestre, eu diria "não vá lá", porque o resultado final é muito complicado (um suprimento de cartas do destino limitado apenas pela sua disposição de abusar de uma possível brecha nas regras), então eu não teria outra opção senão desligá-lo, independentemente da leitura RAW correta. Existem várias maneiras de desligar isso, e eu seria apoiado pelas regras para usos não padrão do Wish:

The DM has great latitude in ruling what occurs in such an instance; the greater the wish, the greater the likelihood that something goes wrong.

Não há necessidade de um Mestre ser consistente aqui, e "algo der errado" pode ser qualquer efeito adequado. Isso permite que o DM deixe a solicitação funcionar pela primeira vez e, em seguida, encerre qualquer nova tentativa depois de descobrir o truque que você está tentando.

21.06.2017 / 09:02

Na descrição da magia Wish (PHB p.289):

You might be able to achieve something beyond the scope o f the above examples. State your wish to the DM as precisely as possible. The DM has great latitude in ruling what occurs in such an instance; the greater the wish, the greater the likelihood that something goes wrong. This spell might simply fail, the effect you desire might only be partly achieved, or you might suffer some unforeseen consequence as a result of how you worded the wish.

Descrição do deck de muitas coisas (DMG p. 162):

Before you draw a card, you must declare how many cards you intend to draw and then draw them randomly

Muita coisa vai mudar a maneira como você expressa seu desejo, e quão malicioso o Mestre deseja ser.

Por exemplo: "Desejo tirar a carta do destino", interpretaria como "Continuarei a desenhar até Eu recebo um cartão do destino "- sim, você receberá seu cartão do destino eventualmente: se você sobreviver por tanto tempo.

No entanto, vamos supor que você possa expressar o desejo perfeitamente e o Mestre permitir que ele funcione exatamente como você deseja. Nesse ponto, você gastou seu slot de feitiço e possui o cartão de Destino. Se o desejo causou efeitos colaterais com os quais você não estava satisfeito, você pode usar o cartão Destino para desfazer o desejo e tentar novamente. Dessa forma, garantiria o cartão do destino.

No entanto, como cada cartão deve ser sacado dentro da hora 1 da última, não consigo ver como isso o ajudaria a obter cartões 2 Fate, a menos que você deseje que o 2 possa obter apenas um cartão 1 Fate (você pode obter outro por sorte).

21.06.2017 / 02:24

O verdadeiro problema aqui é a situação paradoxal que parece ser criada, onde um Cartão do Destino pode ser usado para fazer com que o Desejo que criou o Cartão do Destino nunca tenha acontecido, então não haveria um Cartão do Destino para desvendar a realidade ...

Como já foi abordado, acho, apenas as regras sugerem que sim você pode desejar um cartão de destino (se você o escrever com muito cuidado para que o Mestre não possa corromper sua intenção) e sim você pode usar o cartão para desfazer a transmissão do Wish, caso perca a capacidade de lançar o Wish.

Portanto, a maneira como eu executaria esse cenário é esse, que é lógico e evita qualquer paradoxo:

  1. Você deseja um cartão do destino
  2. Você recebe o Cartão do Destino
  3. Você sofre as consequências de um desejo e pode nunca mais lançar o desejo novamente
  4. Você usa o cartão do destino para desvendar a realidade, para que o desejo nunca seja lançado
  5. Como conseqüência, a realidade se desenrola de forma que o Cartão do Destino nunca existiu
  6. Como conseqüência, você nunca foi capaz de usá-lo para desvendar a realidade
  7. Como conseqüência, você fez realmente lançou o desejo e recebeu um cartão de destino
  8. Você sofre as consequências de um desejo e pode nunca mais lançar o desejo novamente

Então, depois de usar o Cartão do Destino, você acaba na situação em que perdeu a capacidade de usar o Wish e ainda tem o cartão do Destino. Agora você tem a opção de fazê-lo novamente e girar novamente. Sorriso maligno.

Portanto, se um jogador tentasse fazer isso em uma campanha que eu estava executando, acabaria dando voltas nesse ciclo, deixando-os ainda tendo lançado o feitiço Wish, ainda tendo o Cartão do Destino na mão, mas nunca sendo capaz de lançar o Wish novamente. E isso aconteceria sempre.

A realidade é péssima e se protege!

Também explica por que cada O Assistente de nível 17th + não possui uma pilha de Cartas de Destino em operação e é efetivamente (ainda mais) invencível.

22.06.2017 / 12:15

Sim, o cartão Fates pode reverter sua falha de desejo

Você pode apagar qualquer evento e uma falha de desejo é um evento. Isso recupera seu espaço de feitiço, embora, presumivelmente, também revertesse os efeitos do desejo.

Não, você provavelmente não pode desejar um "cartão do destino"

O desejo O feitiço pode "criar um objeto de até 25000gp em valor que não seja um item mágico". Você está tentando criar um item mágico. E não apenas qualquer item mágico - você está tentando criar algo mais poderoso que um item lendário!

Considere: o baralho de muitas coisas é um item lendário, mas esse "baralho de muitas coisas que contém apenas uma carta e é uma das melhores cartas do baralho" é muito melhor que um comum baralho de muitas coisas.

Quando você tenta desejar algo muito mais poderoso do que desejo normalmente fornece, o seu mestre lhe diz o que acontece. o desejo feitiço tem, por exemplo, o caso em que alguém tenta desejo para um artefato e o feitiço apenas o teleporta para o proprietário atual do artefato.

- Agora, é tecnicamente verdade que seu mestre pode decidir que seu desejo será bem-sucedido conforme o planejado. Mas se o seu Mestre é tão generoso quanto tudo isso, parece que você também pode querer ser imune ao feitiço que deseja sair pela culatra ou desejar infinitos desejos.

O paradoxo depende do seu mestre

Em D&D, quando as regras não dizem claramente o que acontece em uma situação, o Mestre toma uma decisão. Nesse caso, parece que você está criando um paradoxo no tempo usando um cartão Fates para impedir que você obtenha o cartão Fates. O Mestre terá que emitir uma decisão sobre o que acontece quando você faz isso. Não podemos e não devemos emitir essa decisão para você.

(Eu provavelmente ficaria bem com isso, no entanto.)

03.09.2019 / 17:57