Se o mesmo ataque que faz com que um druida reverta o Wild Shape também reduz seu HP máximo, o que acontece?

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Estou ciente Decisão de Jeremy Crawford que a redução máxima de HP aplicada a um formulário Wild Shape não se aplica ao formulário real do druida quando o Wild Shape é revertido. No entanto, isso não responde à pergunta de o que acontece quando o ataque que causa a redução máxima de HP é também o ataque que faz com que o druida reverta.

Esta é certamente uma questão relacionada a a ordem apropriada dos danos e os efeitos de redução da HP, com a dificuldade adicional de resolver quando o druida reverte. Supondo que alguém possa citar a resposta para a pergunta vinculada (que foi feita mais por reductio ad absurdum do que uma fonte citada), posso ver quatro cenários prováveis:

  1. A forma selvagem sofre danos e reverte, após a redução máxima máxima de HP ser aplicada ao druida. (Este é, para mim, o cenário mais lógico e resulta da redução do HP dano-reverter-max.)

  2. A forma selvagem sofre dano e absorve o máximo possível da redução máxima de HP, aplicando o dano restante e a redução máxima de HP ao druida. (Isso é difícil de vender, pois a redução máxima de HP é aplicada no momento em que nenhuma regra diz que deveria ser, mas com base no tweet de Crawford acima parece ser a regra como Pretendido.)

  3. A forma selvagem sofre danos e a redução máxima de HP é aplicada; depois disso, a forma é revertida e danos adicionais são aplicados ao druida. O HP máximo do druida não é afetado. (Este é o caso mais brando, mas parece mais provável que esteja correto do que o caso 2, se a ordem correta do aplicativo for dano-máximo HP redução-reversão.)

  4. O druida morre antes de reverter porque sua forma selvagem foi reduzida para pontos de vida máximos do 0. (Esse é o caso mais severo e resulta da mesma ordem, redução máxima de dano-reversão de HP. Isso parece mais provável do que os dois anteriores, pois "O alvo morre se esse efeito reduz seu ponto de vida máximo a 0", não é como o teste de Desintegração depois que o dano do feitiço foi causado.)

Quando o mesmo ataque que faz com que o druida reverta do Wild Shape também reduz seu HP máximo, o que acontece?

por pondrthis 24.06.2019 / 07:03

2 respostas

Efeitos simultâneos (XGtE 77):

Most effects in the game happen in succession, following an order set by the rules or the DM. In rare cases, effects can happen at the same time, especially at the start or end of a creature's turn. If two or more things happen at the same time on a character or monster's turn, the person at the game table-whether player or DM-who controls that creature decides the order in which those things happen. For example, if two effects occur at the end of a player character's turn, the player decides which of the two effects happens first.

O controlador da criatura decide a ordem dos efeitos no turno deles e, portanto, qual das opções está correta.

Portanto, se isso acontecer no turno do druida, o druida escolhe sua opção; caso contrário, o Mestre ou o outro controlador decide a ordem.

A opção 2 não está correta, pois o druida e a besta não compartilham um pool de HP.

Compare com o Compêndio do SA V2.3 decide sobre Tough (página 8), portanto, o hp do druida ou do animal é reduzido, é uma opção binária. (Eu uso esse texto como o PHB 67 "você assume os pontos de vida e os dados de vida da besta" e "Suas estatísticas de jogo são substituídas pelas estatísticas da besta" deixam espaço para erros de interpretação)

Does the Tough feat have an effect for a druid while in beast form? The intent is no. The Tough feat affects a druid’s hit points, which are replaced by the beast’s hit points while using Wild Shape.

A mera redução máxima de HP não pode resultar em excesso de redução máxima de HP, a menos que a redução de hp seja maior que a quantidade total de HP máximo da Besta (uma criatura com um máximo de 0 HP pode viver). Todos os efeitos que poderiam reduzir seu HP máximo abaixo de 0 matariam a fera e assim o druida. Observe que o Errata do PHB (página 1) esclareceu que o número mínimo máximo de HP que você ganha por nível é 1.

PHB 66:

You automatically revert if you fall unconscious, drop to 0 hit points, or die.

24.06.2019 / 07:17

Isso é claramente ambíguo.

As regras do Wild Shape "reverter no 0 HP" contêm:

if you revert as a result of dropping to 0 hit points, any excess damage carries over to your normal form.

Portanto, o dano "transita" para a sua forma normal. Não é novo dano, é o dano aplicado ao Druid a partir da fonte original.

O espectro diz:

...its hit point maximum is reduced by an amount equal to the damage taken.

Então, o dano é causado.

Durante o dano causado, a Forma Selvagem do Druida reverte e o excesso de dano é aplicado ao HP máximo do Druida.

O Druida como Druida sofreu apenas o excesso de dano. Não sofreu danos ao formulário Wild Shape.

Tendo sofrido o dano e reduzido a 0 HP, há duas coisas que precisam acontecer. O formulário Wild Shape precisa fazer uma Constituição salvar e ele precisa voltar a ser um druida.

O que acontece primeiro é determinado pela pessoa que controla a criatura que está agindo:

Most effects in the game happen in succession, following an order set by the rules or the DM. In rare cases, effects can happen at the same time, especially at the start or end of a creature's turn. If two or more things happen at the same time on a character or monster's turn, the person at the game table — whether player or DM — who controls that creature decides the order in which those things happen. For example, if two effects occur at the end of a player character's turn, the player decides which of the two effects happens first.

Se isso aconteceu no turno do Wraith, o Wraith pode forçar um teste de resistência antes da reversão. A falha pode resultar na redução do HP máximo da criatura para 0 e na morte.

Se o HP máximo não foi reduzido para 0, o formato Wild Shape será revertido. O druida sofre o excesso de dano; esse excesso de dano é o dano causado pelo ataque dos Wraith. Reduz o HP máximo do druida pela quantidade de dano sofrido, a menos que o druida tenha sucesso em um teste de resistência DC 14 Con.

Não está claro aqui se o sucesso / fracasso da Forma Selvagem no teste de resistência se aplica ao Druida. Eu seria inclinado para sim.

Ou talvez os Wraith deixem a reversão acontecer primeiro. Nesse caso, o excesso de dano é aplicado ao Druida. Em seguida, o Druid deve fazer um teste de resistência DC 14 ou reduzir o HP máximo do Druid pelos danos sofridos - nesse caso, apenas pelo dano em excesso.

Somente o dano em excesso é aplicado ao pool de HP do Druid, portanto, somente esse dano em excesso deve reduzir o HP máximo do Druid. Mas, esse dano é causado ao Druida; portanto, se o teste de economia falhou, deve reduzir o HP máximo do Druida.

24.06.2019 / 18:21

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