Qual é o mecanismo do discurso entendido magicamente?

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As regras para a habilidade do monge Língua do Sol e da Lua Estado:

Starting at 13th level, you learn to touch the ki of other minds so that you understand all spoken languages. Moreover, any creature that can understand a language can understand what you say.
PHB, pp.79

Como o significado é transferido? Algumas possibilidades que eu pensei:

  1. O ouvinte ouve as palavras enquanto o falante as forma, e o significado é meio que transferido com empatia.
  2. O ouvinte ouve as palavras em um idioma que entende, Jornada nas Estrelas estilo, sem ouvir nenhum dos sons reais da boca.
  3. Quando o monge entra em contato com alguém que fala um idioma A, ele retira a compreensão do idioma da mente deles e, a partir de então, pode realmente falar A.
    • Isso é menos provável, porque não diz que ele ganha o novo idioma, como tal. No entanto, talvez ele ganhe apenas a língua falada, e não a parte escrita.
  4. O monge simplesmente entende todas as línguas faladas após esse nível, e a parte sobre ki é apenas um texto de sabor.

As duas primeiras respostas implicam que precisa haver outra mente presente que fale A. O terceiro implica que o monge precisa encontrar pelo menos um Aalto-falante para entender isso. O quarto implica que ele pode apenas falar e entender A ao subir de nível.

Tenho então uma pergunta de acompanhamento, que pode influenciar a maneira como pensamos sobre a primeira. o Boca Mágica soletrar (PHB pp.257) permite que você deixe uma mensagem para os outros ouvirem, acionada por uma circunstância de sua escolha. Acho que estou em território seguro para dizer que o monge definitivamente entenda a mensagem ("todos línguas faladas "). Quando o monge ouve a mensagem, como ele a entende? A mente do falante não está lá para ser tocada. Além disso, mesmo que haja algum vigarista mágico acontecendo lá, e se (e por favor me perdoe por saindo do cenário, mas não pude resistir a explorar a teoria) ele ouviu um rádio ou um fonógrafo?

Na mesma linha, se (os deuses apenas sabem o porquê) você tinha um Monge 13 / Wizard ou Bard 3, e você lançou Boca Mágica, você poderia especificar que alguém ouvindo isso entenderia?

Resumindo:

  1. Como o monge comunica significado?
  2. O monge seria capaz de entender uma mensagem gravada, onde quem a deixou talvez nem tenha mais idéia?
  3. O monge pode deixar uma mensagem totalmente compreensível?

Também fiz essa pergunta relacionada sobre como escolher quem entende o monge.

por trekkieyk 27.07.2015 / 03:44

4 respostas

[Ki] is an element of the magic that suffuses the multiverse—specifically, the element that flows through living bodies. (PHB 76)

No contexto da declaração acima, devemos entender o termo "falado" no Língua do Sol e da Lua descrição de habilidade significa "som criado por um ser vivo". Isso é reforçado pela alegação de que o monge aprende a "tocar o ki de outras mentes".

  1. O monge se comunica e recebe esses significados por uma espécie de ponte mental entre ela e a outra criatura. O discurso é tb ocorrendo para o monge, mas ela não tem compreensão automática dele. Isso também é suportado pelo fato de a linguagem escrita ser excluída; um pedaço de escrita não tem mente presente para comunicá-lo ao monge e, portanto, ela não pode lê-lo.
  2. Não. Uma mensagem de áudio gravada sofre da mesma limitação que uma mensagem escrita: é irracional.
  3. Não. O entendimento é transmitido pelo próprio monge e, se ela for embora, a mensagem será irracional. O feitiço Boca Mágica requer que o monge "fale a mensagem". O monge é incapaz de falar a mensagem em outras línguas e, como o feitiço não é uma criatura, ele não consegue entender a fala mental que o monge usa para se comunicar com outras criaturas.
27.07.2015 / 04:25

A regra geral sobre idiomas (PHB p. 17):

Languages

By virtue of your race, your character can speak, read, and write certain languages.

Essa é a regra específica que a capacidade específica do monge está aumentando - eu não acho que haja muita coisa aqui para nós, mas, considerando que no D&D 5e, batidas específicas em geral, é sempre bom voltar à regra mais geral e trabalhar.

A regra que você cita (PHB p. 79) é:

Tongue of the Sun and Moon

Starting at 13th level, you learn to touch the ki of other minds so that you understand all spoken languages.

Moreover, any creature that can understand a language can understand what you say.

O anúncio "ki" é um "místico energia"(PHB, p. 78):

Starting at 2nd level, your training allows you to harness the mystic energy of ki.

Resposta curta - o que você quiser: é "místico".

Resposta ligeiramente mais longa

Não há "texto de sabor" no D&D 5e - se existe uma regra. "você .. toca ... outras mentes para ... você entende todas as línguas faladas"; no contexto isso tem significa tocar a mente do interlocutor na época - não acho que possa ser esticado para significar que você toca todas as mentes e ganha todas as línguas faladas. Também não entendo que efeito prático conhecer uma língua falada que não está sendo falada atualmente tem.

Resposta ainda mais longa

  1. "qualquer criatura que possa entender uma língua pode entender o que você diz"; você diz, eles entendem.

  2. Você "toca o ki de outras mentes". No contexto, acho que isso significa que você toca a mente do orador. Eu diria que o orador na situação que você está sugerindo é o boca mágica feitiço que não tem mente tocar e, portanto, seria intraduzível - sons sem significado (que é o que a boca está fazendo) não são linguagem. Eu governaria de maneira diferente por mensagem desde o seu mente está fisicamente presente. Para outros feitiços: POA.

  3. Não, "o que você diz" significa que deve ser você isso está dizendo isso.

27.07.2015 / 04:26

Isso me parece ser uma referência a conceitos esotéricos como o Registro Akashico, pelo qual um ser iluminado pode acessar a consciência coletiva de todos os seres sapientes. Você não está entrando em contato com o ki de nenhum ser, mas com o ki de todos os seres que já existiram.

Usando essa interpretação, você ouviria os fonemas reais e entenderia seu significado essencial através da empatia mística (e vice-versa, quando você fala).

As regras não dizem que uma mente que fala o idioma deve estar presente, então eu diria que uma gravação funcionaria perfeitamente.

As regras leem "o que você diga ", então eu diria que um boca mágica feitiço lançado por um monge não seria automaticamente entendido.

27.07.2015 / 16:04

Tudo bem, aqui está o acordo. A língua do Sol e da Lua é uma linguagem secreta, aprendível e reproduzível. Além disso, existem muitas outras maneiras de se comunicar com todas as coisas vivas (e não vivas!) Usando apenas uma ou duas línguas e sem ser monge. Aqui está como:

Regra lógica #1

Regra sobre os idiomas: "Em virtude da sua raça [e das propriedades aprendidas / desenvolvidas], seu personagem pode falar, ler e escrever certos idiomas".

Regra lógica #2 "Seu histórico pode dar acesso a um ou mais idiomas adicionais de sua escolha."

Regra lógica #3 "Alguns desses idiomas são na verdade famílias de idiomas com muitos dialetos ... Criaturas que falam diferentes dialetos do mesmo idioma podem se comunicar.

Regra lógica #4 "Com a permissão do seu mestre, você pode escolher um idioma da tabela Idiomas exóticos ou um idioma secreto ..."

Afirmação 1: definição em inglês de língua significa "linguagem falada", tornando a língua do filho e da lua uma língua.

Afirmação 2: segredo, é qualquer coisa que esteja intencionalmente oculta ou que não seja comumente acessível, ou seja, druídica (ritual / falada), ladrões não possam (dialeto visual / subliminar) OU, neste caso, língua do sol e da lua.

Afirmação 3: "Ki é UM elemento da magia que invade todos os seres vivos - especificamente o elemento que flui através dos corpos vivos".

Afirmação 4: Os pontos Ki e ki de acordo com a definição de idiomas não são necessários para usar a Língua do Sol e da Lua, anulando o argumento de que é apenas a capacidade do monge. Entretanto, a Língua do Sol e da Lua exige que você "toque o Ki de outras mentes", para "entender todas as línguas faladas", mesmo que você não precise que o Ki necessariamente o faça.

Afirmação 5: a língua do Sol e da Lua não é a única maneira de acessar a "linguagem da mente", assim como se tornar um druida ou ser ensinado por um druida não é a única maneira de aprender druídica.

Usando o raciocínio dedutivo lógico, vemos que a linguagem da mente é a linguagem principal da qual todas as línguas dos seres vivos e seus dialetos, galhos etc. foram derivados. A linguagem da mente é uma LINGUAGEM que não foi descoberta, e sem nome e acessada inconscientemente pela Linguagem do Sol e da Lua, bem como potencialmente acessada de muitas outras maneiras.

Portanto, descobrimos várias coisas importantes:

  1. A linguagem da mente é uma linguagem secreta oculta. E todas as criaturas vivas com mentes fluem através deles através do elemento ki.
  2. Na verdade, é tão secreto que o D&D não sabe que o criou.
  3. O idioma da mente não é o nome do idioma, impedindo-o de escolher ou aprender diretamente como o idioma padrão, porque não temos certeza de que exista ou até mesmo como saber se isso o deixa reproduzi-lo, mesmo sabendo que estão acessando seus resultados através da linguagem secreta do monge: Língua do Sol e da Lua.
  4. A língua do Sol e da Lua é apenas uma maneira de tocar o ki de outras mentes.
  5. Ki é o elemento mágico que flui através da mente dos seres vivos.
  6. Tocar o Ki de outras mentes vivas é apenas uma maneira de acessar esse idioma sem nome da mente.
  7. Outros elementos da magia que impregnam o multiverso fluem através de coisas não vivas, dando acesso à linguagem da mente possível por muitos outros meios.
  8. Por trás da linguagem da mente está a linguagem mais profunda, escondida e desconhecida do multiverso, como todas as coisas (vivas e não) se comunicam / falam entre si em um nível subatômico ou mágico.
  9. Existem maneiras conhecidas de acessar a linguagem principal do multiverso, no entanto, não há conhecimento do que é realmente chamado.
  10. Com a permissão do Mestre, os jogadores iniciantes podem escolher idiomas secretos como seus idiomas de fundo, isso pode incluir "Língua do Sol e da Lua" ou "Telepatia", pois são um idioma secreto descoberto (no manual).
  11. Existem muitas outras maneiras conhecidas de acessar os idiomas não descobertos da mente viva, mente não viva ou multiverso, e eu listo muitos deles abaixo.

I. Permissão dos DMs para adquirir a Língua do Sol e da Lua para iniciar o idioma [acessar Living].

II Monge nível 13, adquira Língua do Sol e da Lua passivamente [acesse o Living].

III Crie um Ranger de corrida com quase tudo (décimo nono quarto de tudo tecnicamente), escolha seu inimigo favorito para ser Formian. Isso concede a você a linguagem telepática do Hive Mind que dá acesso às mentes de todas as suas raças dentro do 8 ft. Agora você pode Hive Mind (falar telepaticamente) com todas as raças dentro do 60 ft, ​​porque você é tecnicamente todas as raças [acesse Living].

IV Crie um Ranger, escolha seu inimigo favorito para ser Dragão / Pseudodragão. Isso concede a você Telepatia com toda e qualquer criatura que conheça um idioma que esteja dentro do 60 ft de você [acesse o Living].

V. Encontre um usuário mágico, transfira-se para um dragão ou troque sua alma por um dragão. Agora você pode falar telepaticamente com qualquer criatura viva [acesse Living].

VI Comece o jogo como uma pedra ou outro objeto inanimado. Espero que um usuário mágico transfira você para uma criatura viva. Aprenda comum. Pergunte ao Mestre se você pode fazer uma verificação para se lembrar de como era ser uma pedra. Se tiver sucesso. Faça uma verificação de inteligência para lembrar se você pode se comunicar com outros objetos inanimados. Se tiver sucesso. Faça uma verificação de inteligência para determinar esse método. Se for bem sucedido. Use esse novo método de comunicação para se comunicar com as coisas da mesma maneira, enquanto estiver em sua nova forma de vida [acesse não-vivos].

VII Torne-se um usuário mágico de alto nível, faça verificações para criar dispositivos mágicos para descobrir a. todos os elementos da magia. b. os nomes da linguagem das mentes vivas e não vivas. c. o nome da linguagem do multiverso. Agora faça verificações para criar um (s) dispositivo (s) mágico (s) que permita entender e falar com qualquer criatura, objeto inanimado ou com os elementos mágicos ou com o multiverso diretamente. [acessar toda a comunicação]

VIII Torne-se um adorador / patrono da alta divindade. Construa favor suficiente com sua divindade. Conheça sua divindade. Peça à sua deidade que lhe conceda acesso às línguas secretas da mente ou do multiverso ou que lhe mostre como fazê-lo. [acessar toda a comunicação]

IX Torne-se um monge de nível 13. Aprenda a língua do sol e da lua. Peça a um mago para transformar uma pedra em um ser vivo. Toque a mente do novo ser vivo e aprenda a falar a linguagem dos objetos inanimados, além dos objetos vivos. [acessar vivos e não vivos]

X. Torne-se um mago / estudioso de alto nível. Aprenda todas as línguas. Aumente sua inteligência muito alta. Diga ao Mestre que você está rolando os anos restantes da vida de seus personagens para descobrir os nomes das linguagens secretas ocultas e reproduzir sua aplicação prática. Pergunte ao Mestre o que você precisa rolar / quantas vezes para ter sucesso. Se você conseguir. DM tem que lhe dizer o que é (Maquiagem) e seu personagem morre sendo lembrado pela descoberta. Se você falhar, seu personagem morre e é enterrado em um túmulo não marcado para pesquisas desperdiçadas. [acessar toda a comunicação]

Provavelmente de várias outras maneiras, essas eram tudo que eu conseguia pensar do alto da minha cabeça.

22.11.2016 / 08:56

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