O poço da ascensão é baseado no olho do mundo?

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O Olho do mundo, de Robert Jordan Wheel of Time séries e os Poço da Ascensão, de Brandon Sanderson Mistborn séries, parecem ser muito semelhantes por coincidência. A seguir, há muitas evidências; portanto, se você já está convencido, pule para o final das partes boas:

  • uma piscina cheia de fluido misterioso

    tEotW:

    a pool took up the entire cavern, except for the walkway around it, perhaps five paces wide. [...] Its surface was as smooth as glass and as clear as the Whispering Water. Rand felt as if his eyes could penetrate it forever, but he could not see any bottom to it. [...]

    The stone struck the glassy surface and slid into the pool without a splash, or so much as a ripple. As it sank, the rock began to swell, growing ever larger, larger and more attenuated, a blob the size of his head that Rand could almost see through, a faint blur as wide as his arm was long. Then it was gone. He thought his skin would creep right off his body.

    tWoA:

    Staring at the glittering waters. They were gathered in a small depression in the rock, and they looked thick - like metal. A silvery white, glowing liquid metal. The Well was only a few feet across, but its power loomed in her mind. [...]

    She stepped onto the pool. It resisted her touch, but her foot began to sink, slowly.

  • uma imensa reserva de poder, para ser usada em grande necessidade

    tEotW:

    "The Power to mend the seal on the Dark One's prison, or to break it open completely. [...] No one living knows [...]either the how, nor more of the why than that it would be needed one day, and that that need would be the greatest and most desperate the world had faced to that time. Perhaps ever would face.

    tWoA: Não consigo encontrar uma citação relevante, mas o poder do poço da ascensão é o que o Lorde Governante usou para remodelar e mudar o planeta inteiro, e o que Vin poderia ter feito o mesmo se tivesse entendido o que realmente estava acontecendo. em.

  • ... poder que o personagem principal toma, esvaziando a piscina

    tEotW:

    Light filled him, and heat that should have burned yet only warmed as if it took the chill of the grave from his bones. [...] Rand pulsed with the beating in the cord, like the heartbeat of the world. It filled his being. Light filled his mind, till only a corner was left for what was himself. [...] Warmth built in Rand, the warmth of the sun, the radiance of the sun, bursting, the awful radiance of light, of the Light. [...]

    "The Eye is gone, but there's something in the middle of the pool, a crystal column, and steps to reach it."

    tWoA:

    she started to burn. She recognised the sensation: it was exactly like the feeling of burning metals in her stomach, except it came from her entire body. Her skin flared, her muscles flamed, and her very bones seemed on fire. [...] She was glowing. She felt the power within, as if it were trying to burst back out. It was like the strength she gained by burning pewter, but amazingly more potent. It was a force of incredible capacity. [...]

    She screamed, her glow fading, then fell into the now empty pool, head knocking against the rocks.

  • nos confins do norte do mundo

    tEotW fica longe no extremo nordeste do continente, além da praga.

    tWoA está na verdade sob Luthadel, mas havia rumores de estar (e de fato estava, em versões anteriores do livro) no domínio mais ao norte, o de Terris.

  • com um livro com o nome dele.

    tEotW: todas as citações acima são do livro 1, O olho do mundo, capítulos 50-51.

    tWoA: todas as citações acima são do livro 2, O Poço da Ascensão, capítulo 58.


Embora Brandon Sanderson ainda não estivesse pessoalmente envolvido no Wheel of Time série no momento em que ele escreveu o Mistborn série (Robert Jordan ainda estava vivo quando O Poço da Ascensão foi publicado pela primeira vez), acho que li em algum lugar que ele sempre foi fã do Wheel of Time série.

O Poço da Ascensão foi definitivamente baseado no Olho do Mundo?

Há alguma citação do próprio Sanderson para confirmar ou negar isso?

por Rand al'Thor 22.02.2016 / 02:49

2 respostas

Acho que você simplesmente apontou que a maioria das obras de fantasia é, em maior ou menor grau, derivada. Ou de outros romances de fantasia, na maioria das vezes Tolkien, ou de mitologias existentes de todo o mundo. A própria série WoT baseia-se, em grande medida, no Senhor dos Anéis e na lenda arturiana.

Para se concentrar nos pontos específicos que você fez:

  1. Uma piscina cheia de fluido misterioso

    Esse é um argumento muito comum na literatura de Fantasia que, em minha opinião, remonta à lenda arturiana do lago. Enquanto esse lago, tanto quanto eu sei, é sempre descrito como feito de água, também é frequentemente descrito como misterioso e um local de poder. Em algumas versões da história, uma mão aparece fora do lago para oferecer Excalibur para Arthur:

    A Dama do Lago oferecendo Arthur Excalibur, por Alfred Kappes (1880)

    Enquanto em outros, Arthur jogou a espada no lago. Nos dois casos, no entanto, uma mão parece agarrar ou oferecer a espada. Eu acho que isso se qualifica como um corpo misterioso de água.

    Você também pode argumentar válido por representar a fonte da juventude ou até as águas do Styx, nas quais, em algumas revelações da história, Aquiles foi mergulhado e tornou-se invulnerável.

    Seja qual for a escolha, existem muitas, muitas referências a lagos misteriosos ao redor. Finalmente, note que não há sugestão explícita de que o líquido na piscina do tEotW não seja água, enquanto certamente não é água nos livros de Mistborn.

  2. Uma imensa reserva de poder, para ser usada em grande necessidade

    Outro tropeço clássico. Em Tolkien, esse é o Um Anel: um artefato de poder quase ilimitado que todos buscam e que se tornou uma lenda. De qualquer forma, a literatura de Fantasia está repleta de artefatos de enorme poder que algum personagem ou outro consegue recuperar e usar. Você poderia dizer que isso também está relacionado a Arthur e à busca pelo Santo Graal.

    De qualquer forma, há mais histórias de itens místicos imbuídos de um poder terrível por aí do que você pode sacudir uma espada mágica.

  3. Poder que o personagem principal toma, esvaziando a piscina

    Não consigo, de cabeça para baixo, lembrar-me de outros exemplos em que uma piscina, especificamente, é esvaziada e o poder é fornecido com tanta certeza, que talvez essa tenha vindo da WoT. Ainda assim, a idéia geral de um corpo de líquido escondendo algo que aparece quando é drenado é tão antiga quanto o mar.

  4. No extremo norte do mundo

    Este nem é um tropo de fantasia. Qualquer coisa lendária é sempre em algum lugar distante. Muitas vezes no norte, que é congelado e difícil de alcançar. Papai Noel, por exemplo. Ou, para algo mais Fantasia, no livro de George RR Martin Uma Canção de Gelo e Fogo série, existe uma terra misteriosa no norte (norte do muro), onde criaturas estranhas habitam e a magia ainda é forte.

  5. com um livro com o nome dele.

    Bem, se tomarmos essa imensa reserva de poder como objeto do título e não, especificamente, que era um lago, A sociedade do Anel também se qualificaria. De qualquer forma, nomear um livro após um item que os personagens principais passam a maior parte do livro pesquisando ou protegendo é muito raro. De A Bússola de Ouro (que também tinha algo a ver com o extremo norte) através As Relíquias da Morte para A faca cega, os autores nomearam seus livros com base em itens significativos da trama.

Não me interpretem mal, quase por definição, os romances de fantasia serão derivados. Essa é a natureza do gênero. E isso não é necessariamente uma coisa ruim. Não me importo com uma boa recontagem de uma história clássica e gosto de novas versões dos tropos clássicos. No entanto, passar de "esses livros compartilham alguns elementos comuns" para "um é baseado no outro" é um grande salto. Nenhum dos exemplos que você cita me faz pensar que esse é o caso aqui.

Então não, não vejo razão para acreditar que o Mistborn de qualquer forma é baseada no Wheel of Time. Por um lado, ao contrário da WoT, que é basicamente uma recontagem do clássico tropo da fantasia: o jovem garoto é descoberto por um poderoso mago e é levado a cumprir seu destino, e é explicitamente baseado na lenda arturiana (Berelain sur Paendrag Paeron, Artur Hawkwing, Luthair Paendrag Mondwin, Morgana, para citar alguns), a série Mistborn apresenta pelo menos um sistema de magia muito original e realmente único.

Em conclusão, acho que você simplesmente notou alguns tropos muito, muito comuns que você encontrará em muitos livros. Suponho que você os encontrou pela primeira vez na série WoT, que, dado o seu nome de usuário, você gosta bastante e é por isso que acha que outros livros podem se basear neles. Se você for suficientemente longe no resumo, poderá argumentar que tanto a WoT quanto a Mistborn As séries são baseadas em um argumento ainda mais antigo: a vinda do Messias. Em outras palavras:

A roda do tempo gira e as idades vêm e vão, deixando lembranças que se tornam lendas. A lenda desaparece ao mito, e até o mito é esquecido quando a Era que o deu à luz volta novamente. O que foi, o que será e o que será será escrito repetidamente, por autores diferentes, com palavras diferentes e, no entanto, sempre será o mesmo.

16.04.2016 / 14:25

Eu acho que é um dos casos em que essa pergunta pode fazer sentido - provavelmente é algo mais do que repetitividade dos tropos. Sanderson foi questionado sobre isso e ele também parece pensar assim:

Questioner

So I was reading the Wheel of Time and in the first one when they get to the saidin and saidar, the pools — they're very similar to Shardpools.

Brandon Sanderson

Yes, and that is something that he kind of dropped. The Eye of the World is just like pure saidin, and I would be surprised if that weren't an unconscious influence on me. I didn't think of it when I was coming up with these but that's definitely way back in my brain when I was creating these.

Como se pode suspeitar, não foi influência deliberada. Ele também mencionou:

It's very heard to separate out what in my series is WoT influenced--since all of it is influenced deeply by reading the WoT when younger.

A origem real de Shardpools remonta a Elantris, onde Sanderson usou tropas de "poço de poder", mas não era tão parecido com o Olho do Mundo. Ele descreveu o desenvolvimento disso:

When I put the first Shardpool in, I had-- I'm just like "Here's a well of power. I don't know what this does." I was discovery-writing the book. By the time I sold Mistborn and Elantris, I sold those two in a deal in 2003, that's when I'm like, "All right, now I'm gonna do this for real." I've had all this trial run-- I'd written thirteen novels at this point, and I'd sold #6 and #14, Mistborn not being written yet... So, I sat down with Elantris, and I built out the cosmere, and I built out these things, like "Why do I have this pool of power? What am I gonna do with the pool of power in the next book? I want this to be a theme." And I started building out the cosmere from there. So, part of it was organic, part of it was by design.

Então, embora seja provável que esse tropo ocorra em suas obras, porque também foi usado na Roda do Tempo e se encaixava em Elantris, havia várias coisas que poderiam ser feitas com ele e realmente obter energia bruta do poço não era o primeiro deles.

03.04.2019 / 01:44