Como devo responder a um mestre que joga injustamente o cartão de “advogado de regras”?

Corre.

De forma rápida e ágil. Corre

A sério. Corre.

4e é um jogo que prospera em equilíbrio. A primeira pista para mim de que algo estava errado com o seu grupo era o seu mestre exigindo PHB1. Essas regras são assustadoras e foram substituídas por regras muito mais novas, mais agradáveis ​​e mais brilhantes.

A segunda pista de que algo estava errado foi o desabafo de ficar atolado pelas regras. 4e é quase exclusivamente regras orientadas se o seu mestre não quiser se atolar pelas regras, ele deve escolha outro jogo para rodar.

Parece uma situação da qual você deve fugir. Porque esse mestre está obviamente definido em seus caminhos e não os mudará apenas porque você perguntou bem. No entanto, eu gosto de jogar, e você provavelmente gosta de jogar, e se as outras pessoas na sessão estão realmente se divertindo, então talvez esse cara tenha algo a oferecer, então vou lhe dar alguns conselhos para manter as coisas funcionando.

• Peça um contrato social. Definir isso explicitamente é um conceito relativamente novo, mas é um exercício muito bom, especialmente se for um novo grupo. isso pode ser usado para definir expectativas para o grupo e também para definir quais regras serão regidas e quais devem ser interpretadas pelo livro. Este também seria um bom lugar para definir quem arbitra disputas de regras e o que pode ser feito se as regras da casa negarem as decisões que você toma (menos ações de oportunidade, classes / conjuntos de poder sendo nerfados etc.). Isso permite que todos operem sob as mesmas expectativas. (Isso é algo que todo grupo deve fazer desde o início, eu realmente gostaria que tivéssemos feito isso no nosso)

• Pare de se preocupar com as regras e faça as coisas. Esta é uma solução subótima (mecanicamente) porque não envolve aprender nada, mas basicamente, se você quiser fazer alguma coisa, faça-o. Cabe a ele dizer não ou fazer você rolar. Isso pode causar problemas ao seu personagem, mas acho que esse é o caminho mais agradável para você e seu personagem.

• Aprenda bem as regras e aponte o mestre para seções específicas do texto. Essa é a abordagem atual do advogado de regras e provavelmente é excessivamente combativa para esse mestre. Mas se ele afirma na realidade jogar o 4e e não uma versão altamente governada por ele, ter o texto real pronto e disponível é uma boa maneira de combatê-lo.

• Registre cada regra da casa que seu Mestre fizer. É especialmente importante observar os grandes (como mudar a mecânica do Charge). Certifique-se de que ele aplique essas regras de maneira consistente aos PCs e aos monstros. A partir daqui, você tem uma opção vingativa, aprenda a quebrar o jogo com as regras da casa dele. Ou você pode simplesmente anotá-las e lembrá-las.

• Compre o Compêndio de Regras este é facilmente o melhor livro de regras que eles publicaram para o 4e. E é um excelente volume para possuir. Mas mais que isso contém todas as erratas mais recentes o que significa que você pode chamar o Mestre não apenas usando regras da casa, mas também regras da casa regras que mudaram drasticamente desde a publicação do PHB1.

Geralmente, meu conselho é sair, mas se você permanecer, escolha aprender as regras completamente e seja o advogado de regras (ou advogado de regras da casa, se o seu mestre admitir que estas são as regras reais da casa) ou faça o seguinte: somente Fazer coisas (essa é minha recomendação, nem pergunte sobre seus poderes, apenas diga ao mestre o que você está fazendo e faça).

D&D 4e é definitivamente não é um jogo nebuloso. Fica todo esquisito e vacilante se administrado de maneira descuidada e demais, e é o que parece que esse mestre fez.

Suas três opções são bem consideradas! Parece que você está de cabeça erguida e sua reação não é desproporcional. É inteiramente possível que esse Mestre tenha tido más experiências com discussões de regras no passado e deles reação também é compreensível, mas você ainda está tendo o final desagradável de uma reação que não é sua culpa.

Vou abordar sua terceira opção primeiro, para tirá-la do caminho. D&D pode ser muito nebuloso para você, proveniente de um histórico recente de jogos de tabuleiro. Jogos de interpretação de papéis são sistemas de regras notoriamente subespecificados que exigem muitas regras de cola (conscientes ou subconscientes) fornecidas pelo grupo como um todo, embora o D&D 4e tenha tentado o máximo possível para ser um sistema totalmente especificado. No entanto, considerando que você considerou a opção de relaxar e não se preocupar com as regras, você pode se sair bem mesmo com alguns dos RPGs menos rigorosos. Existem algumas vantagens em ter regras mal especificadas - ou seja, ser capaz de "desviá-las" sutilmente para apoiar a interpretação melhor do que o designer que nunca conheceu seu grupo jamais poderia fazer em seu escritório. Portanto, se os jogos de RPG não são inerentemente um alvo em movimento para o seu gosto agora, o D&D 4e (pelo menos como está escrito) é definitivamente Não é um jogo que você precisa se preocupar em ser muito nebuloso.

Quanto às duas opções restantes:

1. Se você está bem em jogar um jogo que realmente não tem regras, como tal (e muitas pessoas são!), então ficar é razoável. Esqueça que este é um jogo de D&D, qualquer que seja especificamente um jogo 4e, e deixe o Mestre ser o Papa declarando a vontade das regras ex cathedra. Há muita diversão para interpretar. A única razão para não faça isso se o Mestre ainda espera que o grupo de jogadores lute muito para vencer - sem regras básicas nas quais você possa confiar, essa é uma receita para desastres e mortes caprichosas no PC. Nesse caso, mesmo se você estiver bem com jogos sem regras, corre!)

2. Se a sua diversão depende de se envolver com o sistema de regras, mesmo que um pouco (muitos jogadores dependem!), Ficar provavelmente o deixará infeliz, a menos que as regras do mestre acabem sendo realmente muito bem pensadas. Se você não tiver certeza, pode ficar e descobrir se isso o deixa infeliz! Você pode achar que a história e o roleplay superam as regras (e não há armadilhas para não prestar atenção às regras) e descobrir que está mais próximo do conjunto de motivações em (1) do que você pensava.

Essa resposta provavelmente não será melhor do que qualquer outra resposta, mas eu tenho que apontar isso porque você é novo na interpretação de papéis e sinto que é importante ver a imagem toda. Todo mundo está dando bons conselhos, mas ajuda a ter algumas informações sobre porque eles estão dando esse conselho.

O trabalho número um do DM é garantir que todos se divirtam

Isso significa que tudo o resto, incluindo o próprio jogo, é secundário.

Obviamente, esse mestre não entende esse conceito. Você é (e ele sabe disso, confie em mim), obviamente, o seu melhor jogador. Você se interessa mais pelo jogo dele e passa mais tempo na criação de personagens. Você é o bloco de ouro nesse grupo. Se o que ele está fazendo está tornando o jogo menos divertido para você, ele precisa parar de fazê-lo. Período.

Eu estive no seu lugar aqui

Eu já estive em todos os tipos diferentes de grupos. Existem grupos em que você não pode fazer nada que não esteja explicitamente listado nas regras. Nestas, a diversão se perde por causa das limitações apresentadas por situações que as regras não poderiam explicar. Na sua posição, o Mestre tomou o outro extremo. Descartar completamente as regras pode gerar uma história interessante, mas também leva a expectativas equivocadas. Este é um caso em que você pode esperar que as habilidades funcionem de maneira diferente toda vez que você os usa.

Nesse ponto, por que se preocupar em ter fichas de personagem? Os RPGs de forma livre são muito populares, mas o 4e não é um deles. Diga ao seu mestre para escolher um sistema diferente se ele não gostar das regras do 4e. Ou, melhor ainda, diga a ele que, se ele não gosta das regras do livro, ele está escrevendo seu próprio livro, e acredite, isso não é tarefa fácil. Todo novo mestre pensa que pode escrever seu próprio sistema totalmente novo para dramatização. O tempo gasto em aulas bem equilibradas, precisas e divertidas para jogar não é algo para se encolher. Não é de admirar que o WoTC ainda lute com ele em todos os lançamentos de D&D.

Há uma razão Há regras

Regras, em qualquer jogo, seja D&D ou Futebol, são uma maneira de tornar o jogo justo, equilibrado e divertido para todos. Sempre haverá pessoas que tentarão ler muito as regras para vencer o sistema. Afinal, é isso que é um verdadeiro advogado de regras. O conceito de regras, em primeiro lugar, é para que você tenha expectativas. Para que você não encontre uma criatura coberta de espinhos e diga "Quero cobrar dele" apenas para descobrir que, nessa situação, cobrar de alguma forma o empalará em um espigão. "Eu não queria agarrá-lo", você poderia dizer, mas as regras mudaram desta vez e cobrar = atacar hoje porque o Mestre achou engraçado. Isso não é justo com ninguém, especialmente você.

Você pode não ser inocente aqui

Essa parte é a mais difícil para as pessoas, especialmente os novos jogadores, mas tudo o que ouvi aqui é o seu lado da história e como você tentou de tudo para ser o que esse cara queria. Sempre há outro lado da história, lembre-se disso quando você entrar nesse grupo. Enquanto todos nós estamos lhe dando conselhos sobre como conversar com esse Mestre, quando se trata disso, ele passou horas, talvez dias trabalhando duro para preparar o jogo para o seu entretenimento. Então, quando você se senta à mesa, concorda ou não com ele, o caminho dele vai. Isso é parte do motivo pelo qual quase todo mundo aqui está sugerindo que você saia do grupo, em vez de tentar outras táticas.

Eu não disse que o Mestre estava certo em como ele faz as coisas, mas você está em a mesa dele jogar seu jogo. Se você não gostar, e ele não mudar, vá para outro lugar. Essa é uma das coisas que eu amo no meu atual mestre. Ele chama isso seu jogo e ele é muito amigável em mudar a maneira como ele administra jogos com base nos jogadores do seu grupo. Ainda assim, seus jogos sempre estarão em um ambiente maduro, com decisões extremamente desafiadoras e é assim que ele escolhe correr.

Existem outros jogadores na mesa

A segunda parte disso é que os outros jogadores do grupo vão para lá pelo seu estilo de DM, como é. Então, quando você está pedindo para ele mudar, está afetando outras pessoas. Eu não gostaria que alguém dissesse ao meu mestre para executar jogos tolos de masmorra, porque não é isso que eu gosto. Gosto do desafio de pensar em um bandido que é tão inteligente quanto eu. Eu não iria gostar de um jogo em que matasse todos os monstros em uma sala e abria uma porta para mais monstros sem nenhum objetivo ou objetivo real à vista. Então é importante que você considere as opiniões do outro jogador.

O Mestre é Humano

Sinto-me como um recorde quebrado sobre isso, mas todo mundo, e eu quero dizer todo mundo, tende a esquecer que as pessoas em uma posição de poder são tão humanas quanto todos os outros. Seu Mestre cometerá erros, e não estou me referindo apenas a erros de regras, mas ele terá falhas de personalidade. Ele pode ter tido um problema com um advogado de regras real no passado e descobriu que a única maneira de responder aos argumentos das regras que os encerrariam era "deixar de ser advogado de regras". Ele pode ter ficado irritado com a complexidade das regras do 4e ao longo do tempo e desistido de tentar aprendê-las.

Mais importante, ele pode ter passado tanto tempo em seu enredo que agora está nervoso que, se começar a usar as regras de maneira mais estrita, esse bandido poderá não viver o suficiente para contar a vocês algumas informações vitais ou boas. Um cara pode ser morto na luta em que você deveria se juntar e defendê-lo, a fim de levar a história adiante. Isso poderia ser uma defesa de sua história, na qual ele definitivamente trabalhou duro. Tenha cuidado para ver as coisas da perspectiva dele e lembre-se de que não é fácil manter um monte de gente trabalhando em direção a um objetivo comum.

É tudo o que tenho a dizer.

Não vou tentar lhe dizer que decisão tomar parcialmente porque todo mundo já fez isso e parcialmente porque não estou lá. Não sei se a alegria que você tirou do jogo vale o sacrifício da alegria que você tem ao usar a habilidade certa para combater o inimigo da maneira certa (isso também é um sentimento bom, e eu gosto disso de vez em quando ) Não sei se você tem muitas opções para outros grupos de dramatização de sua área ou se está em algum lugar da Dakota do Norte sem ninguém por horas a fio. Não vou fingir que está no seu lugar e só posso lhe contar o que sei, por experiência e estudo, sobre o que já fiz muito. Boa sorte com esta decisão. É um lugar difícil, especialmente quando você é novo em D&D.

Em poucas palavras, sua segunda opção, sair e encontrar um grupo diferente, soa melhor.

O cara que DM'ing deixou claro que não quer que você entenda as regras, muito menos implica que ele talvez não as conheça.

"Advogado de regras" geralmente é um rótulo para alguém que atrapalha o jogo dizendo ao GM onde eles não seguiram as regras, especialmente quando isso beneficia seu personagem.

Chamar você de que é um insulto direto. Não é "defensividade" - é uma acusação direta de comportamento perturbador. que, desde que você salvou suas perguntas até depois da sessão, parece não se encaixar.

Além disso, o comportamento do Mestre deixou você desconfortável.

E sim, é bom ser um jogador orientado a regras. Até Wizards concorda.

Session ends, all good, everyone seemed to enjoy themselves, myself included.

Parece uma boa experiência de RP para mim. Por que deixar isso ser destruído por desacordos sobre regras?

Fundamentalmente, o problema é que você e o Mestre têm diferentes inclinações no Modelo GNS de estilos de interpretação - ele parece muito fortemente narrativista enquanto você parece ter simulacionista e prioridades gamist. Isso é agravado pelo fato de você estar usando um sistema de RPG que é muito projetado para atender aos estilos de jogadores (o que levanta a questão: por que diabos ele está usando esse sistema?).

Eu diria que a pergunta principal é: você acha que vai gostar de um estilo de interpretação em que regras, regras, simplesmente não são consideradas muito importantes, e o objetivo principal é contar colaborativamente uma história interessante?

Se sim, vá em frente e, como diz a Eagle Wax, "Pare de se preocupar com as regras e apenas faça as coisas". Se não, não faz sentido ficar no grupo.

Pode ajudar a discuti-lo com o Mestre ou com o grupo inteiro nesses termos - o contrato social. Apenas tome cuidado para indicá-lo de uma maneira que não pareça "meta-law lawyering" - o Mestre parece ser positivamente alérgico a isso. Não significa que seja uma falha fundamental do personagem, talvez ele tenha tido más experiências com um obsessivo jogador de poder que arruinou a diversão de todos.

E talvez essa discussão leve até à adoção de um sistema de RPG menos focado em regras - o que deve agradar ao mestre acima de tudo.

Para elaborar o que a águia de cera digitou:

However, I enjoy gaming, and you probably enjoy gaming, and if the other people in the session are actually enjoying themselves then maybe this guy has something to offer

Eu sou mais GMing no 3.5e, mas acho que esta edição também é "quase exclusivamente dirigida por regras" ... Bem, talvez um pouco menos. Isso não me impediu de ignorar metade das regras de combate, não da contabilidade que os feitiços inimigos ainda podem usar, não anotando informações de monstros para 99% dos encontros, inventando estatísticas, números e itens em tempo real e fazendo outras coisas que deve tornar o jogo completamente desequilibrado e injusto. Eu até consegui ter um jogo agradável com um mínimo / máximo.

Então, sim, pode haver algo sobre esse cara, talvez ele consiga equilibrar as coisas em combate sem problemas, ou talvez ele se concentre mais em encontros que não sejam de combate ou em qualquer outra coisa. Acho que talvez não seja uma má idéia tentar jogar mais alguns jogos com ele se, como você disse, você e outras pessoas gostaram ...

... a menos que você leve em consideração sua atitude excessivamente zelosa advogados de regrae com que rapidez ele tira conclusões. Talvez seja porque ele ainda não o conhece bem, talvez seja exatamente como ele é em alguns aspectos da vida, talvez em outra coisa. Lembre-se também de que as pessoas aparecem de maneira diferente na Internet e na vida real, então talvez tudo o que você precise fazer é falar sobre isso pessoalmente?

Parece uma situação ruim, honestamente. Certamente, tudo bem mudar as regras para se adequar a uma campanha (como GM, eu também o faço), e em algumas circunstâncias é bom deixar os jogadores descobrirem essas mudanças (algum efeito mágico em uma área faz o Fireball não funcionar corretamente, por exemplo).

No entanto, não há problema em fazer isso e ficar chateado quando os jogadores começam a pedir esclarecimentos sobre como as novas regras funcionam. Sem isso, as pessoas jogam um jogo às cegas, apenas usando habilidades aleatoriamente e depois esperando que funcionem, porque não têm idéia do que qualquer coisa fará. Isso não é divertido.

Sempre que possível, regras personalizadas devem ser escritas e disponibilizadas aos jogadores para que todos saibam o que está acontecendo. Se eles precisam ser explicados, o GM precisa mostrar paciência enquanto o faz.

A regra #1 do GMing pode ser que a palavra do GM é lei, mas a regra #2 é que o GM está lá para criar um mundo para os jogadores participarem. Seu GM parece ter esquecido esse. Diante dessa situação, eu consideraria seriamente desistir se conversar com ele não funcionasse.

(Eu também concordaria com os outros em não julgar o 4e com base nessa experiência. Esse é um problema humano e não um problema no sistema.)

Tenho certeza que muitas pessoas já lhe deram ótimas respostas. Eu posso pelo menos simpatizar.

Eu tive uma situação semelhante. Eu criei um personagem ladrão para a edição 2nd naquela época. O Mestre me deu boas oportunidades para usar minhas habilidades de ladrão. Quando os usei, notei que ele me deu pontos de experiência muito baixos para usá-los. Ele os baseou no meu rolo. Se minha habilidade de bloquear bloqueios fosse 40% e eu rolasse um 35%, obteria os Pontos de Experiência 5 LOUSY. O livro não baseou a experiência no dado. Eu deveria ganhar pontos 100-500 POR USO! Quando perguntei a ele sobre isso, ele disse que era uma regra da casa e que eu não deveria reclamar porque ainda tinha experiência em matar monstros. O problema era que o resto do grupo estava cheio de lutadores e magos que eram muito melhores em matar coisas do que eu, e você só conseguiu pontos pelo "golpe fatal". Portanto, minhas oportunidades de ganhar pontos foram severamente limitadas. Eu rapidamente perdi o interesse e deixei o jogo.

Eu tinha DM e ainda DM muitos jogos. Tento não ser um advogado de regras e tento nunca dizer aos meus jogadores "não", mas permito que eles tentem pelo menos as coisas. Ao mesmo tempo, também tento ter um sistema de regras consistente para que eles sintam que seu investimento em seus personagens, tanto na interpretação quanto na distribuição de pontos (comprei uma espada mágica aqui, levantei uma habilidade lá), vale a pena. Tento não variar muito das regras da casa e, quando o faço, tento deixar MUITO claro quais são as novas regras, quais são as vantagens e desvantagens de ter essas regras da casa e tento realmente fazer com que as regras da casa sejam nos jogadores favor, pelo menos, torná-lo interessante.

Um mestre é um líder e, como tal, precisa definir expectativas e fazer com que as pessoas que ele lidera se sintam seguras para fazer perguntas.

Portanto, meu conselho, como outros disseram, é correr. O fato de ele estar sendo um idiota sobre isso deve lhe dizer uma coisa.

Controlar comportamento anormal

Alguns GMs gostam de sentir que estão 'no controle' do que está ocorrendo. Isso geralmente significa ferrovia. O que nem sempre é ruim - algumas pessoas são boas em ferrovias, na medida em que as pessoas não percebem OU se importam. E tudo bem.

Às vezes, isso significa que todas as regras funcionam apenas como o GM pensa, e não como diz o livro. Isso pode ser bom, mas é menos frequente. Para um tipo específico de jogador, que gosta que o cenário / mundo / jogo funcione sob um conjunto de regras iguais para que eles saibam o que está acontecendo, é absolutamente terrível.

Eu sou esse tipo de jogador. Fui acusado de ser advogado de regras sob exatamente esse tipo de circunstância.

A situação, a meu ver, é esta; Você só quer saber quais são as regras. Você não se importa com o que eles são, desde que os conheça, e depois simula um mundo em sua mente com base nisso, para interpretar seu personagem. No entanto, para fazer isso, você está fazendo perguntas sobre as regras. Isso é tratado como um ataque passivo-agressivo, uma acusação e, pior, um ataque contra a 'autoridade' da GM.

Isso explica a reação, a situação, as regras 'fluidas'. Algumas pessoas podem operar nesse tipo de ambiente, especialmente se o GM é um bom contador de histórias - a boa narrativa compensa as regras idiossincráticas e a falta de tolerância a qualquer tipo de dissidência. De fato, na maioria das vezes, as pessoas com esse estilo, que permanecem como GMs, têm boas habilidades de contar histórias - equilibram a ferrovia flagrante.

Eu não posso jogar em jogos como esse. A completa falta de agência, o desconhecimento de como as coisas funcionam no mundo (as regras), a natureza de 'ser mantido no escuro' das regras e da história, arruinam qualquer tipo de agência que eu consiga tem, qualquer diversão ou qualquer interpretação. Parece falso.

Pior, não há compromisso ou mudança real possível, mesmo quando uma sugestão ou pergunta é tomada como um ataque passivo-agressivo à autoridade do GM. Nesse ponto, eu deixaria o jogo - e o deixei no passado. Qualquer mudança possível exigiria tanto esforço quanto impossível ou não valer a pena - contra esse tipo de personalidade, nenhuma mudança pode ser feita.

Eu sugeriria que, quando ele tomar decisões específicas que são injustas com você (desde que você tomou decisões sobre seu personagem), você deve desafiá-las e pedir para revisar as decisões originais, seja algo em combate por várias reviravoltas ou uma façanha que você levou meia dúzia de níveis atrás.

Ele disse "você está tirando a diversão deste jogo", aponte onde ele é fazendo o mesmo com você. Ao mudar aleatoriamente as regras, ele está dificultando a previsão de como as coisas vão funcionar, o que é injusto.

De qualquer forma, não importa o que você faça, você deve estar preparado para a possibilidade de deixar (ou ser expulso) do grupo, pois é possível que esse mestre simplesmente não possa ser justificado.