Qual é a origem do tropo que os dragões costumavam ser comuns, mas não são mais?

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É comum nas histórias de fantasia que os dragões sejam anteriormente comuns, mas raros ou extintos na época da história, por exemplo, em Discworld, Game of Thrones, e talvez O Hobbit (Não me lembro o suficiente sobre Smaug para ter certeza).

De onde veio essa ideia? Isso é conhecido em alguma mitologia antiga?

por Chris H 14.10.2019 / 15:58

4 respostas

A ideia de que os dragões já foram numerosos, mas não são mais, é apenas uma das muitas manifestações do que a TV Tropes chama de "A mágica desaparece"(nomeado para o História de Larry Niven) É realmente um dos tropos mais comuns e fundamentais da fantasia - que o mundo do passado era mais mágico e fantástico do que o mundo em que vivemos agora - e remonta às origens dos mitos antigos.

Citando de mim mesmo aqui:

The idea that magic was much more plentiful in the past is very common, both in fantasy fiction and mythology. It makes sense that myths would tend to develop this way. While there are things in the everyday world that seem magical in varying degrees (earthquakes, lightning, the bodies of the heavens), the physical forms of gods are conspicuously absent. So there is posited (either implicitly or explicitly) to have been an age where magic was more common, and the gods were closer. There might or might not be a new age of magic coming in the future, perhaps at the end of the universe.

Fantasy writing, including my own, tends to follow this formula. One reason for this is that it’s familiar from myths and folklore; it’s been a convention of the fantasy genre before the genre even existed as such. Another reason is that fantasy is often set is a world that is supposed to approximate some epoch of Earth’s past—culturally or technologically. If too much magic was available, it would change the setting drastically.... Yet a writer generally wants there to be enough powerful magic to tell a good story. A natural way of resolving this tension is if powerful magic exists, but it is hidden away; and even if it is uncovered, it cannot be duplicated.

Some authors have thought through the implications of the gradual decay of magic rather carefully. Others tend to accept it as a part of the standard fantasy setting without much explicit discussion.

Em relação especificamente aos dragões, um exemplo muito antigo é do poema épico do inglês antigo Beowulf. O último dos três monstros que o herói Beowulf luta (depois da mãe de Grendel e Grendel) é um dragão. O dragão dorme há séculos - implicitamente desde uma época em que as depredações de dragões eram uma ocorrência mais comum - quando seu sono é perturbado pelo roubo de um cálice de ouro de sua horda antiga e surge para devastar o campo. o narrativa compara o desafio do fogo alado de Beowulf aos feitos anteriores, especificamente o assassinato da serpente Fafnir (de Sigmund, segundo o Beowulf, embora em outras fontes o ato seja mais geralmente atribuído ao filho de Sigmud, Sigurd / Sigfried). Assim, a vitória final de Beowulf, sobre essa relíquia escamosa de uma época anterior, é comparada com as ações dos heróis épicos ainda mais antigos da mitologia germânica, que eram diretamente descendentes dos próprios deuses.

15.10.2019 / 01:22

Eu acho que isso é inspirado na vida real.

Considere que onde eu moro - a ilha da Irlanda - já foi um habitat para alces, lobos, vacas selvagens e muitas espécies de veados.

Nos últimos milhares de anos, eles foram mortos ou não conseguiram se adaptar às mudanças ambientais.

Os lobos eram comuns na Irlanda no século XIX (veja Lobos na Irlanda) e meu avô desenterrou um chifre parcial do Great Irish Elk em uma turfeira.

Essas criaturas não existem mais, mas ocasionalmente seus restos ainda vêm à luz.

Imagine um fazendeiro há centenas de anos atrás, encontrando os restos esqueléticos de um grande alce irlandês Imagem mostrando escala de Irish Elk, contra veados, homens e alces . . . e pensando no tamanho dela.

Para mim, é simples extrapolação que as pessoas encontrem restos de animais grandes ou fósseis deles e vejam que esses animais não existem mais em sua área.

Acrescente a isso os contos altos, o homem que sobrevive a um ataque de lobo, nunca foi um lobo pequeno, como o peixe que escapou do tamanho crescerá cada vez que a história for contada, até que seja do tamanho dos lobisomens antigos. .

Os pais, trazendo os filhos para caçar lobo, tentam colocar um pouco de coração nos meninos dizendo a eles "esses lobos que você tem hoje em dia, eles não são como os lobos que tínhamos quando eu era jovem, com certeza meu avô matou um lobo mais alto do que ele, com nada além de uma faca de pedra e as próprias mãos! "

Além disso, todos sabemos que nossos pais e seus pais tiveram mais dificuldade em seus dias do que nós. . . embora estivessem mais felizes então, mesmo que fossem pobres

Todas essas coisas aumentam a impressão de que o mundo diminuiu do que era nos dias de nossos ancestrais.


Leitura adicional de Dragão (Wikipedia) desenterrou (ênfase minha)

Nonetheless, scholars dispute where the idea of a dragon originates from and a wide variety of theories have been proposed.[8] In his book An Instinct for Dragons (2000), anthropologist David E. Jones suggests a hypothesis that humans, just like monkeys, have inherited instinctive reactions to snakes, large cats, and birds of prey. He cites a study which found that approximately 39 people in a hundred are afraid of snakes and notes that fear of snakes is especially prominent in children, even in areas where snakes are rare. The earliest attested dragons all resemble snakes or bear snakelike attributes. Jones therefore concludes that the reason why dragons appear in nearly all cultures is because of humans' innate fear of snakes and other animals that were major predators of humans' primate ancestors. Dragons are usually said to reside in "dank caves, deep pools, wild mountain reaches, sea bottoms, haunted forests", all places which would have been fraught with danger for early human ancestors.

e

In her book The First Fossil Hunters: Dinosaurs, Mammoths, and Myth in Greek and Roman Times (2000), Adrienne Mayor argues that some stories of dragons may have been inspired by ancient discoveries of fossils belonging to dinosaurs and other prehistoric animals.[14] She argues that the dragon lore of northern India may have been inspired by "observations of oversized, extraordinary bones in the fossilbeds of the Siwalik Hills below the Himalayas" and that ancient Greek artistic depictions of the Monster of Troy may have been influenced by fossils of Samotherium, an extinct species of giraffe whose fossils are common in the Mediterranean region. In China, a region where fossils of large prehistoric animals are common, these remains are frequently identified as "dragon bones" and are commonly used in Chinese traditional medicine. Mayor, however, is careful to point out that not all stories of dragons and giants are inspired by fossils and notes that Scandinavia has many stories of dragons and sea monsters, but has long "been considered barren of large fossils

14.10.2019 / 17:47

Ossos de dinossauro.

Não mesmo. Você realmente acha que fomos os primeiros a desenterrar ossos de dinossauros e imaginar que WTF eles eram? Claro que não. Quando sua cultura desenterra os ossos de várias coisas gigantes de répteis e você só ouve dizer algo como o que existe hoje em dia, é difícil não assumir que essas coisas já foram abundantes e estão extintas ou com um suprimento muito pequeno.

15.10.2019 / 16:36

Para adicionar um precedente venerável, em Jonathan Swift As Viagens de Gulliver ele chega em Brobdingnag, terra de gigantes. Esses gigantes estão convencidos de que são os descendentes degenerados (no sentido físico) de gigantes ainda maiores (dos quais encontraram os ossos1) e Gulliver especula que os homens podem, por sua vez, ser descendentes degenerados dos habitantes de Brobdingnag.

1E a referência aos ossos está ligada à observação de Carduus de que maneira antes da teoria da evolução ser estabelecida, as pessoas perceberam que realmente grandes seres viviam na Terra.

17.10.2019 / 22:36