Se um monstro inimigo encanta um PC e diz para ele atacar um segundo PC, e o segundo PC encanta o monstro, o que acontece?

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Considere o seguinte exemplo:

Os caracteres A, B e C estão em um quarto. O caractere A é um eladrin (MToF p. 62) de nível 3rd ou superior. C é um succubus.
Os caracteres A e B são aliados. C é um inimigo.

Primeiro, C encanta B (usando a ação Charme dos súcubos) e diz a B para atacar A.
Então, A encanta C (usando o Fey Step do eladrin de outono) e convence C a parar de atacar. (Ele também tenta encantar B com essa habilidade, mas B consegue salvar a Sabedoria.)

Nenhum outro evento intermediário ocorre. B vai atacar A?

por Carl Bozeman 06.05.2019 / 05:34

3 respostas

C (o súcubo) não pode atacar diretamente A (o eladrin), mas o comando anterior de C para B ainda permanece

O Encantado a condição por si só é bastante limitada no que faz:

  • A charmed creature can't attack the charmer or target the charmer with harmful abilities or magical effects.
  • The charmer has advantage on any ability check to interact socially with the creature.

O succubusA ação do encanto é mais específica (grifo meu):

Charm. One humanoid the fiend can see within 30 feet of it must succeed on a DC 15 Wisdom saving throw or be magically charmed for 1 day. The charmed target obeys the fiend's verbal or telepathic commands. If the target suffers any harm or receives a suicidal command, it can repeat the saving throw, ending the effect on a success. If the target successfully saves against the effect, or if the effect on it ends, the target is immune to this fiend's Charm for the next 24 hours.

The fiend can have only one target charmed at a time. If it charms another, the effect on the previous target ends.

Se um súcubo encanta uma criatura e falha em salvar a Sabedoria, deve obedecer aos comandos verbais ou telepáticos do súcubo. As únicas exceções são se sofrer algum dano direto ou receber um comando suicida (como se jogar na lava); nesse caso, poderá repetir o salvamento. Se o súcubo ordena que um alvo encantado ataque um aliado, o alvo encantado segue essa ordem.

O súcubo (C) pode encantar B, e então (supondo que B falhe no salvamento) comando B para atacar A. Até agora, tudo bem.

Então, olhamos para o eladrinO recurso Fey Step (MToF, p. 62):

As a bonus action, you can magically teleport up to 30 feet to an unoccupied space you can see. Once you use this trait, you can’t do so again until you finish a short or long rest.

When you reach 3rd level, your Fey Step gains an additional effect based on your season; if the effect requires a saving throw, the DC equals 8 + your proficiency bonus + your Charisma modifier:

Autumn. Immediately after you use your Fey Step, up to two creatures of your choice that you can see within 10 feet of you must succeed on a Wisdom saving throw or be charmed by you for 1 minute, or until you or your companions deal any damage to it.

Ao contrário do succubus, o Fey Step do eladrin de outono simplesmente impõe a condição encantada a um salvamento com falha, sem efeitos adicionais. Nada sobre a condição força o alvo encantado a obedecer às ordens do eladrin em geral. O alvo encantado simplesmente não pode prejudicar o eladrin diretamente, e o eladrin tem vantagem nos testes de interação social contra o alvo encantado (por exemplo, persuasão, intimidação, decepção ou outros testes de carisma não associados a habilidades específicas).

O eladrin (A) pode usar o Fey Step para se teletransportar até os pés 10 do súcubo (C), e depois tentar encantá-lo; se o súcubo falhar no salvamento, ele ficará encantado com o eladrin. Isso evita que o súcubo ataque diretamente o eladrin.

No entanto, nada sobre essa situação por si só afeta o comando anterior dos súcubos para B, que ainda está encantado com os súcubos - então, se nada mais for feito, B ainda atacará A (o eladrin) na vez de A. A poderia tentar convencer C (o súcubo) a dizer a B para parar de atacar, mas não há garantia de sucesso.

Como C é um monstro inimigo, o teste de Carisma de A (com vantagem) seria feito contra um CD fixo; dado que os dois lados estavam em combate anteriormente, provavelmente ainda seria bastante difícil convencer os súcubos a interromper o ataque.

Certamente, o Mestre pode decidir que a condição encantada fornece algum incentivo mágico para o alvo encantado achar as demandas do encantador mais atraentes e, assim, eles podem decidir definir um CD menos extremo para o teste. Em outras palavras, pode ser normalmente impossível convencer um inimigo que está lutando ativamente contra você, mas a condição encantada, em princípio, os faz tratá-lo como um inimigo menos ativo - pelo menos, eles não podem atacá-lo diretamente , e são receptivos ao que você tem a dizer - para que seja possível (mesmo que ainda difícil) convencê-los disso.

06.05.2019 / 07:43

B ataca A

O SuccubusA ação de charme faz mais do que apenas criar o Encantado condição:

The charmed target obeys the fiend's verbal or telepathic commands.

O alvo (B) recebeu um comando - esse comando permanece em vigor até o efeito Charme terminar ou o Succubus emitir um novo comando. O Feitiço termina após as horas 24 ou se B passa um teste de resistência e de nenhuma outra maneira - não o Súcubo sendo Encantado por outra pessoa ou até mesmo morrendo.

O Encantado condição faz o seguinte:

  • A charmed creature can't attack the charmer or target the charmer with harmful abilities or magical effects.
  • The charmer has advantage on any ability check to interact socially with the creature.

Nada impede que o succubus ordene B para atacar A - não é um ataque do succubus, nem uma habilidade prejudicial e nem um pedido mágico: é apenas um pedido a um aliado, embora seja um aliado mágico. Alguns GMs podem decidir que isso impede essa ordem, mas mesmo assim, ela não encerraria uma ordem que já havia sido dada.

06.05.2019 / 06:58

Realmente depende de como você lê a condição Charmed:

A charmed creature can't attack the charmer or target the charmer with harmful abilities or magical effects.

Mandar alguém matar alguém conta como "atacá-lo"? Em inglês simples, sim; em D&D, talvez. Não é um "ataque" - você não lança um d20 contra o CA deles.

Além disso, "alveje o encantador com habilidades nocivas ou efeitos mágicos" poderia até se aplicar aqui. Se pegarmos o "Alvo" vagamente, dizer magicamente a B para atacar A é "Alvo" A com um efeito mágico que é prejudicial a B (controle telepático de A).

Se ordenar que alguém os mate é um ataque, o súcubo não pode ordenar que B ataque A. Eu argumentaria se for um ataque, "deixar um ataque existente continuar sem fazer nada" também é um ataque, então o Súcubo tem que dizer a B para parar de atacar A.

No entanto, o Súcubo pode não ter tempo de revogar sua ordem em B, mesmo neste caso, e B continuará atacando A até que o Súcubo possa dar a volta a ele.

Por outro lado, se você seguir a interpretação restrita, o alvo encantado estará livre para ordenar familiares, convocações, aliados ou alvos encantados para atacar a fonte do efeito de charme. E o súcubo não é contido pelo charme.

Essa definição restrita até permitiria que você lançasse uma bola de fogo adjacente ao ser que o encantou. Uma bola de fogo não é um ataque, e seu alvo é o local, não as criaturas no raio da explosão.

No geral, o uso da definição restrita de "alvo" e "ataque" à condição Charmed leva a resultados bastante ridículos.

Usar a simples interpretação inglesa leva a um resultado razoável - alguém Charmed não pode usar habilidades ou efeitos mágicos ou voluntariamente causar ataques sob seu poder para prejudicar o Charmer. E não há mais brechas do tamanho de bolas de fogo.

Isso é apoiado por Jeremy Crawford, que na verdade diz:

5e has a slimmer definition of 'target' when compared to 4e. Target means, in game, what it means in English. ("If the rules do not specifically add or change the meaning in a significant way, the word means what it means in regular idiomatic English"). So target means: someone or something is chosen to be affected by the ability.

O Súcubo está usando efeitos mágicos para atingir e prejudicar o Encantador.


Uma parte essencial disso é que muitos efeitos de charme têm efeitos extras em cima da condição Charmed, mas o efeito de teletransporte Eladrin Autumn não.

Agora, como um aparte, o Eladrin pode encantar dois alvos como parte de seu Fey Step; para tentar encantar ambos, Súcubo e B. Se encantado com sucesso, B não atacaria mais A, apesar de C ordená-la.

06.05.2019 / 20:14