Que armadilhas de equilíbrio resultam dessa regra da casa que modifica o feito do Mestre dos Escudos?

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Para um próximo jogo, estou avaliando Mestre dos Escudos como uma seleção de talentos. Quanto mais eu olho para ele (e recentes decisões sobre ele), no entanto, mais sem brilho o encontro em comparação com outras opções, como Grande Mestre em Armas, Mestre de arma de fogo, Bom atirador, e até mesmo Portador duplo.

Terceiro benefício do Shield Master, o EvasionA capacidade de evitar danos ao salvar DEX com êxito é saborosa e útil. Ele incorpora um tropo narrativo clássico do uso de escudos, e é provável que economize HP significativo que, de outra forma, seria perdido por armas de respiração bola de fogo e feitiços semelhantes, etc.

Os dois outros benefícios da façanha são mais duvidosos.

O primeiro benefício, conceder um empurrão de ação bônus se alguém executar a ação de ataque, foi objeto de reversões de regras que restringem sua aplicação a depois de todos os ataques são completados. Acho essa restrição insatisfatória mecanicamente e narrativamente. Mecanicamente, isso significa que um personagem que usa o empurrão de ação bônus raramente se beneficiará com isso, porque seu alvo pode simplesmente se mover quando chegar a sua vez, antes que ela tenha a chance de agir novamente. E narrativamente, forçando um combatente corpo a corpo a um "empurrão de ataque" (ou, para aqueles com Ataque Extra, potencialmente "rotina ataque-ataque-ataque-ataque-empurrão") parece arbitrária e antinatural. Imagine um conto de aventura heróica em que um personagem descrito como "mestre" da técnica de escudo não, poderia nunca, nunca conduza com seu escudo. Por esse motivo, por que é so difícil, mesmo para um personagem com Shield Master, usar efetivamente um bash de escudo como uma opção de causar dano no corpo a corpo? No geral, comparado aos ataques de ação bônus altamente eficazes e diretamente benéficos concedidos pelo Mestre das Armas e Mestre das Armas, esta parte do Mestre dos Escudos é assombrosa.

O segundo benefício, adicionando o bônus defensivo do escudo ao DEX, salva contra efeitos de alvo único, parece útil na teoria, mas acaba sendo decepcionantemente estreito e situacional na aplicação. Não é irreal pensar que um personagem com o Shield Master poderia passar por uma campanha inteira e nunca usar esse benefício. Dificilmente é um benefício.

Portanto, estou considerando uma regra interna que modifique o Shield Master, adicionando os dois marcadores a seguir:

  • Você é proficiente em escudos como armas improvisadas.

  • Quando você está usando um escudo como arma improvisada, pode usar lutas com duas armas, mesmo quando a arma branca de uma mão que você está usando na outra mão não é leve.

Esta modificação procura colocar o Shield Master mais ou menos a par do Polearm Master e do Dual Wielder. Um personagem com Dual Wielder pode empunhar, por exemplo, duas espadas longas com um dado de dano do d8 ou uma espada longa do d8 e um chicote do d4 com alcance, e ainda ganhar um + 1 no CA. Um personagem que usa o Mestre de Arma de Fogo não receberá o bônus de CA de um escudo e terá apenas um dado de dano de d4 pelo ataque imediato (ou seja, "extremo oposto"), mas adiciona seu modificador de habilidade ao dano imediato, provavelmente desfrutará de um O dano do d10 da arma de fogo morre por seus ataques primários e tem alcance em todos os ataques dela. Em comparação, com esta modificação, um personagem Mestre de Escudo pode aproveitar o bônus + 2 para CA do seu escudo e ainda utilizar combates com duas armas, embora com apenas um dado de d4 não modificado do escudo. Ou, graças à peça de proficiência, ela pode viabilizar conduzir com seu escudo, tratando o escudo como sua arma principal e usando sua arma normal para um ataque de ação bônus com dano não modificado. Ela poderia até liderar com um empurrão usando sua ação de ataque e ainda obter um ataque de ação bônus através de combates com duas armas - assim como ela poderia com Polearm Master ou Dual Wielder.

No entanto, é possível que eu esteja perdendo alguma coisa. Existem problemas previsíveis de equilíbrio aqui? O que eles são?

por screamline 11.07.2019 / 20:55

4 respostas

Provavelmente é dominado

A coisa com os escudos é que eles adicionam um grande impulso à CA às custas de maiores danos. Geralmente, o escudo impede que você segure armas de duas mãos com maior dano - ou impede que você segure uma segunda arma para lutar duas armas.

Transformar isso em outra opção de ataque distorce isso para algo todos vai querer ter.

+ 2 AC (ou mais com escudos mágicos) e ainda posso atacar com esse braço? E eu recebo os outros atributos de mestre de escudo? SIM POR FAVOR!

11.07.2019 / 20:58

Sua modificação realmente muda duas coisas

Seria cuidadoso ao alterar mais de um recurso por vez. Ao alterar também o combate a duas armas, você não está apenas mudando esse feito, mas também um recurso essencial do jogo. Ao remover a restrição de luz, você oferece o benefício de dois talentos pelo preço de um. (Ou uma vez e meia, já que o dano do seu escudo é limitado).

Suas modificações se concentram mais em causar dano. Em termos de sabor, gosto da ideia de que o escudo agora se torne uma arma, mas em termos "minuciosos" eu ofereceria cautela. Se você adicionar o recurso de ataque, sugiro que você deixe duas armas em paz. O feito do Dual Wielder é aquele que elimina o requisito de "luz" de dois combates de armas.

As comparações de números serão muito dependentes da tabela.

  • Quem está na sua festa e como todos vocês lutam?

    Se você tiver outra linha de frente no seu grupo, perder com eles recebendo um ataque ou vários ataques, com vantagem quando você derruba um oponente, pode prejudicar o DPR geral do seu grupo. Seu ataque de arma improvisado baseado em ação de bônus dificilmente substitui seu aliado tendo dois ataques com vantagem, ou, se um monge, talvez quatro ataques com uma enxurrada de golpes.

    Se você é o único forro frontal, esse movimento permite aumentar seu DPR sem sacrificar a proteção da armadura, e não é necessário o uso de uma arma leve para dois combates.

    Uma palavra de cautela, equilibrada: com o ataque bônus do escudo como arma improvisada, em um Paladino de nível 5 ou superior, você tem três chances por rodada, não duas, de ativar o Divino SMite do Paladino. Esse é um dano explosivo limitado pela disponibilidade de slots de feitiços, mas essa oportunidade aumentada de DPR se aproxima ainda mais de "não equilibrado" para essa classe em particular. No nível 4 ou inferior, são dois ataques, não um, que podem desencadear o golpe. "


Minha experiência na mesa não coincide com o seu "lado negativo" vinculado às características defensivas, nem às acusações "dominadas" que levaram ao recuo de Crawford.

Tendo jogado SM nos dois sentidos ... com um lutador / campeão1 ...

  1. Nada significativo acontece em qualquer direção para equilibrar. Nossa mesa, quando selecionei o mestre de escudos com uma proeza, havia decidido com o caso original da SA que a ordem dessa ação de bônus não estava limitada a antes ou depois. O mestre mudou quando Crawford recuou.

    No lado da "flexibilidade", a limitação que o escudo deve ter após os ataques significa que o jogador tem menos opções para o que fazer taticamente, principalmente quando há ataques múltiplos disponível para o campeão.

    (Níveis 10-141)

    O que o nosso grupo descobriu foi que poderíamos "tirar o máximo proveito da mudança" para o caso mais limitado, tentando derrubar as coisas para que outro atacante (geralmente o nosso bárbaro) pudesse acompanhar as vantagens do próximo ataque (sem usar o Reckless Ataque). Isso variou em eficácia, mas desde que ele usou o Grande Mestre de Armas com uma arma de duas mãos, isso resultou em algumas explosões. Também aproveitei a oportunidade para empurrar coisas das falésias e, em um caso, empurrei um troll para uma poça de lava. (Heh, um tiro um troll FTW!)

    As afirmações de "superado" são infundadas, com base no que vi em jogo na mesa.

  2. Uma das características mais agradáveis ​​do talento Shield Master é a combinação dessas duas características defensivas. É um erro supor que aqueles com um talento Shield Master também não terão Destreza com um modificador + 1 ou superior. No nível dois ou três, um escudo + 1 não seria incomum em um lutador de espadas e pranchas. {Anúncio político pago: os lutadores se saem um pouco melhor com uma iniciativa melhor: não negligencie a destreza nas suas construções de lutadores}. Não vejo isso recebendo tanta discussão, embora você faça alusão a isso. Aplica-se quando atacado, para que você não controle tanto a ativação, mas quando funciona economiza uma carga de barco dos danos recebidos.

    1. If you aren’t incapacitated, you can add your shield’s AC bonus to any Dexterity saving throw you make against a spell or other harmful effect that targets only you.
    2. If you are subjected to an effect that allows you to make a Dexterity saving throw to take only half damage, you can use your reaction to take no damage if you succeed on the saving throw, interposing your shield between yourself and the source of the effect.

    As armas de sopro de várias criaturas, bolas de fogo inimigas, raios e muito mais têm como alvo o teste de resistência de des. Só esse recurso foi um longo caminho para manter meu campeão em muitas lutas. Essa é uma reação bem gasta quando um bando de cães infernais está respirando para você enquanto você bloqueia a porta enquanto sua equipe se reposiciona ...

Minhas recomendações

  1. Se você quiser mudar isso, altere um recurso de cada vez. Jogue primeiro com duas armas inalteradas.

  2. Tome Shield Master como está e use seu trabalho em equipe e inteligência para tirar o máximo proveito de seus recursos existentes.

11.07.2019 / 23:41

Reduz a escolha do jogador, diminuindo a atratividade de outras opções

As NautArch aponta, fazer as alterações que você especificar essencialmente permite que um jogador coma o bolo e o coma também. Ele cria uma opção de criação de personagem claramente ideal, que diminui as opções para os jogadores.

Ou seja, mesmo que você acredite que o benefício seja mínimo, os personagens corpo a corpo provavelmente se sentirão obrigados a realizar o feito ou admitir que estão optando por ter pouca força. Talvez esteja tudo bem com você, mas é uma consideração a ter em conta.

Pelo que vale a pena, uma das grandes vantagens do Shield Master é como sinergiza com construções baseadas em agarrar: um personagem pode agarrar um alvo com seu ataque e empurrá-lo como uma ação bônus, tornando-o incapaz de ficar de pé até quebrar a garra. Sim, o personagem individual está desistindo de uma jogada de ataque, mas cada um dos outros personagens corpo a corpo começa a rolar um dado adicional para acertar.

Um personagem com sua proeza modificada não precisaria pesar os méritos táticos de agarrar e fazer ataques com dano superior a 1 + Str. Eles poderiam fazer as duas coisas.

11.07.2019 / 23:34

Há cerca de um ano, meu grupo seguiu um caminho semelhante e usa nossa solução desde então. Começamos do mesmo ponto que essa pergunta, pensando em mudanças nas regras da casa no feito do Mestre dos Escudos, mas finalmente decidimos adicionar um novo item "pequeno escudo" como solução. Até agora, parece estar bem equilibrado, mas realmente não foi testado tanto quanto eu gostaria, porque apenas alguns personagens se aproveitaram disso.

O pequeno escudo:

  • dá + 1 para AC em vez de + 2.
  • não permite que o DEX salve para evitar o dano causado pela façanha Shield Master.
  • pode ser usado para atacar como uma ação de bônus, causando dano de bludgeoning de bônus de 1d4 + STR.
  • permite que personagens com proficiência em escudos apliquem seu bônus de proficiência nas jogadas de ataque.
  • não é considerada uma segunda arma, mesmo sendo usada para fazer ataques corpo a corpo e não pode ser usada com nenhum recurso ou talento de manobra dupla.
  • quando mágica não é uma "arma mágica" e qualquer bônus mágico que possui se aplica apenas à CA, não para atacar ou danificar jogadas.

Também discutimos a fabricação caseira de algo como um feito "Small Shield Master" que substitui o DEX salvo por algo adequado, mas nunca decidimos o que essa outra coisa poderia ser.

Ele permite mais sabor do que o escudo genérico e até agora não fez nenhuma diferença perceptível para se equilibrar em situações de combate.

12.07.2019 / 22:17