Como os Bônus e as Penalidades de Habilidades são Empilhados?

O Pathfinder é bastante direto quando se trata de bônus e multas, e nós criamos uma Palavra de Deus:

A penalty DOES effectively lower an ability score, but it's temporary. When we have an effect that does damage or drain, we're intending that effect to last as long as it takes to heal the damage by outside sources. When an ability score reducing effect has a built in duration, after which the reduction goes away, we use "ability score penalties" instead of damage.

James Jacobs, Creative Director [at Paizo]

Assim sendo:

1. Tome o Índice de Habilidade como número básico
2. Aplique todos os modificadores permanentes relevantes, como bônus de encantamento e dreno, este é o Índice de Habilidade Modificada, ele determinará nossa 'Base' de onde modificar ainda mais.
   1. Se você tem uma capacidade de 0 ou negativa: Role um novo personagem ...
3. Resuma todos os itens temporários: boni, dano e finalmente penalidades (como números negativos), um após o outro, aplique o seguinte no caminho:
   1. Se o dano de dreno + o levar a uma pontuação de 0, coisas desagradáveis ​​acontecem (inconsciente, aleijada, etc.)
   2. Se uma penalidade tentar diminuir o número para 0 ou abaixo, defina-o como 1.
4. A menos que você atinja um caso de ramificação (que está morto, com um icapitalizado ou com uma pontuação de 1 com bônus de -5), calcule o bônus de pontuação de habilidade atual a partir da pontuação de habilidade modificada:
   • arredondar para baixo o resultado de \ $ \ frac {\ text {Pontuação da Habilidade Modificada} - 10} {2} + \ frac {\ text {Soma de Boni, Dano e Penalidades}} {2} \ $
   • No entanto, o RAI do FAQ parece ser mais o recálculo do Modificador de Habilidade a cada vez em cada Pontuação: \ $ \ frac {\ text {Pontuação de Habilidade Modificada} + \ text {Soma de Boni, Dano e Penalidades} - 10} {2 } \ $

Então, você tem força 10, nenhum dano e dreno de força. Agora você não aplica bônus e penalidade de 5. O valor resultante é Força 5. Força 5 resulta em um modificador de habilidade de -3. Você teria Força 11, a força modificada seria 6 e o Bônus de Pontuação de Habilidade, portanto, -2.

Agora, sua outra pergunta é semelhante:

Você tem dano de habilidade 5 e uma penalidade de habilidade 5 aplicada à mesma habilidade. Aqui fica um pouco complicado. Primeiro, verificamos a pontuação básica novamente. 10. Aplique o bônus (0), drene (0), depois danifique (5) e, finalmente, uma penalidade (5). Após o dano, o Índice de Habilidade é 5. Não é possível aplicar uma penalidade de habilidade de 5 a uma habilidade de 5, pois as penalidades de habilidade nunca podem diminuir uma pontuação para 0, mas, em vez disso, diminuem para 1.

Isso é jogado direto, como apenas rastreá-los e empilhá-los, como parece ser a voz geral nos fóruns de paizo:

You track each [penalty] separately and they stack. ... They don't actually reduce your score. Ability drain on the other hand, however DOES actually reduce your score.

... that ray of enfeeblement couldn't have reduced your goblin's strength to 0 (seen here)

tb

Penalty and Damage don't lower the score, only Drain. Because of that, your score stays the same for the purpose of required stats.

The reference to lowering ability scores below 1 only applies to temporary effects, such as those from Ray of Enfeeblement, but not from diseases (which last permanently or until removed). You can't be rendered unconscious or dead by a temporary penalty from a spell, but you can by a permanent penalty from a disease or curse. (seen here)

tb

ability modifiers are a summed modifier, not a separate set of individual bonuses or penalties. Ability damage doesn't directly reduce the relevant stat but it follows a similar logic. By this I mean: gaining 4 ability damage is a -2 penalty, not two -1 penalties. These are mathematically distinct concepts in pathfinder rules. (seen here)

mas:

[That the same spell can't stack with itself] comes from page 208 of the core rulebook:

"Spells that provide bonuses or penalties...usually do not stack with themselves." (seen here)

Agora, seus casos de teste ...

• Pontuação 10, Penalização 5, Dano 5

A soma das reduções é 10, mas parte é uma penalidade. Como as penalidades não podem ser reduzidas a menos de 1, a pontuação é 1.

• Pontuação 10, Bônus 4, Dano 11

Enquanto o bônus do 4 permanecer, sua pontuação será 3. Assim que desaparece, você vai para -1 com todas as consequências, até que o dano seja curado em algum grau.

• Pontuação 10, 4 Bônus, 11 Dreno

Sua pontuação de capacidade modificada é -1. Você pode nunca ter um Índice de Habilidade que seja -1 de fontes permanentes. O dreno é permanente. Você morre instantaneamente.

• Pontuação 10, Bônus 4, Penalidade 5, Dano 9

Resume uma redução eficaz do 10 na pontuação, MAS ainda existe alguma penalidade (ponto 1!). As penalidades ainda não podem ser reduzidas para menos de 1; portanto, a pontuação é 1.

how exactly are these mechanics supposed to work together?

Exatamente como eles parecem funcionar. Eles modificam temporariamente sua pontuação de habilidade. Dano de Habilidade e Verificações de Habilidade As penalidades não são mecânicas independentes. As Penalidades de Verificação de Habilidade são simplesmente um subproduto do dano de habilidade, exatamente como se você tivesse começado com uma pontuação de habilidade abaixo da média.

Em relação ao topquark's Link de FAQ...

... Esta é realmente a resposta completa aqui. Explica que o glossário não é o RAW, é apenas uma referência rápida e suja ao RAW. Seções como a em questão assumem que você entende a maneira como as coisas "realmente funcionam", para que você possa apreciar uma maneira mais simples de lidar com isso, que é "boa o suficiente".

Por exemplo, o método pelo qual você está confuso is o método "curto". O método "long" (ou seja, o método "adequado") é recriar sua ficha de personagem sempre. Ou seja, reescrever as pontuações das habilidades sempre que você for afetado por um bônus ou penalidade na pontuação e recalcular tudo com base na nova pontuação. (Muitas folhas de caracteres digitais na verdade têm campos para adicionar dreno, dano e bônus / penalidades temporárias.)

Tudo o resto é apenas uma descrição de como isso se aplica a várias situações e será longo e detalhado.

No seu link, Glossário Pathfinder

Ability Score Bonuses
Some spells and abilities increase your ability scores. Ability score increases with a duration of 1 day or less give only temporary bonuses.

O restante da descrição é simplesmente um lembrete de como os bônus (ou penalidades) são calculados a partir das pontuações de habilidade.

O mesmo se aplica a qualquer tipo de penalidade de habilidade.

Ability Score Damage, Penalty, and Drain
For every 2 points of damage you take to a single ability, apply a –1 penalty to skills and statistics listed with the relevant ability.

Observe que a declaração se refere especificamente ao dano causado a uma pontuação de habilidade.

A linha anterior que causa muita confusão:

This damage does not actually reduce an ability...

... está simplesmente se referindo ao fato de que esse dano de habilidade é temporário.

Observe também as duas referências a seguir da mesma seção, referindo-se às pontuações das habilidades que requerem cura, naturalmente ou magicamente.

Unless otherwise noted, damage to your ability scores is healed at the rate of 1 per day to each ability score that has been damaged. Ability damage can be healed through the use of spells, such as lesser restoration.

Se as pontuações não sofreram danos, por que elas precisariam de cura?

"Este dano na verdade não reduz uma habilidade ..." é equivalente a declarar "Este dano não reduz permanentemente uma habilidade ..." e tem como objetivo distinguir o dano temporário da habilidade como separado do dano permanente da habilidade (Dreno da Habilidade).

Ability Drain: Ability drain actually reduces the relevant ability score.

Exemplo 1
Comece com o 10 Strength.
Você sofre uma penalidade de -2 Strength. Agora você tem o 8 eficaz Força.
Você ganha um bônus de + 1 Strength. Agora você tem o 9 eficaz Força.

As tuas eficaz A força é 9. Isso concede uma penalidade de -1 a todos os testes e habilidades relacionados à força.

As tuas real A força permanece no 10, mas foi danificada. Quando o bônus + 1 é removido, sua Força efetiva retorna para 8, até que seja curada.

Exemplo 2
Comece com o 10 Strength.
Você é atingido pelo raio e recebe -5 de penalidade de força. Seu eficaz força agora é 5.
Você é atingido por outro efeito que causa mais danos à força do 5. Seu eficaz A força agora é 1, porque Ray of Enfeeblement é um efeito temporário.

Some spells and abilities cause you to take an ability penalty for a limited amount of time. While in effect, these penalties function just like ability damage, but they cannot cause you to fall unconscious or die.

Como Ray of Enfeeblement é um efeito temporário, o dano temporário não pode reduzir sua Força abaixo de 1.

A ordem dos efeitos não importa, devido às limitações nos efeitos que duram apenas por um tempo limitado.

Exemplo 3
Comece com o 10 Strength.
Você ganha um bônus de + Força 4. Seu eficaz Força agora é 14.
Você recebe um efeito brutal que causa dano ao 11 à sua força. Seu eficaz Força agora é 3.

Enquanto você mantiver esse bônus de + 4 Strength, você permanecerá consciente.
Você ficará inconsciente se / quando esse bônus expirar, porque seu eficaz A força será reduzida para -1, a menos que você tenha recebido alguma cura antes que o bônus expire.

A diferença entre dano e dreno: Com Dano de Habilidade, assumindo que não há cura mágica, você permanecerá inconsciente até que sua Força volte ao 1 +. Isso normalmente leva dias 2.

Com Ability Drain, você ficará em coma permanente até receber a cura mágica. Seu índice de habilidade não pode se curar naturalmente com Drain.

Exemplo 4
Comece com o Strength 10. Você recebe dano de habilidade -11 e fica inconsciente. Seu eficaz A força está em -1. Você ganha um bônus de + 4 à sua força. A discrição de DM, mas eu determinaria que você acordasse. Seu eficaz A força é 3.

Não vejo nada que indique que o Dano de Habilidade seja limitado a um número específico.

Sua mesa é confusa. Primeira linha: você sugere que "10 + 1 - 2 = 10" é uma possibilidade.

Repetir:
+ X para uma habilidade significa adicionar muito à habilidade.
-X para uma habilidade significa subtrair muito dela.

O Modificador de Habilidade é calculado a partir da pontuação de habilidade resultante.

Diseases, poisons, spells, and other abilities can all deal damage directly to your ability scores.

ou "Suas pontuações de habilidade aumentam e diminuem por causa disso".

This damage does not actually reduce an ability,

ou "Não mude a pontuação na sua ficha de personagem, ela voltará ao normal mais tarde".

E drenagem da capacidade:

Ability drain actually reduces the relevant ability score.

ou "Se você ainda não tem uma cura alinhada, pode mudar sua ficha de personagem. Você pode ficar preso por um longo tempo".

Some spells and abilities cause you to take an ability penalty for a limited amount of time. While in effect, these penalties function just like ability damage, but they cannot cause you to fall unconscious or die. In essence, penalties cannot decrease your ability score to less than 1.

ou "Coisas temporárias são temporárias, e você não vai morrer, porque vai melhorar em um ou dois minutos."