O feitiço Clone torna alguém efetivamente imortal?

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Ao ler a lista de feitiços do PHB 5e, encontrei um feitiço interessante: clone.

This spell grows an inert duplicate of a living creature as a safeguard against death. This clone forms inside a sealed vessel and grows to full size and maturity after 120 days; you can also choose to have the clone be a younger version of the same creature. It remains inert and endures indefinitely, as long as its vessel remains undisturbed.

At any time after the clone matures, if the original creature dies, its soul transfers to the clone, provided that the soul is free and willing to return. The clone is physically identical to the original and has the same personality, memories, and abilities, but none of the original’s equipment.

Pode-se supor que morrer na velhice desencadeia o feitiço e que o personagem é restaurado à vida em um novo clone (mais jovem, é claro). Isso tornaria qualquer pessoa com acesso a esse feitiço (por ser um assistente de nível 15th ou por ter um assistente por perto) e um pouco de ouro (3k, sério? E se o assistente estiver no nível 17th, não será um problema) efetivamente imortal, certo? E, se estivéssemos falando sobre o mundo real (ou pelo menos algum mundo fictício em que tal coisa esteja explicitamente disponível por design, como o mundo do EVE Online), então a resposta provavelmente seria SIM.

Mas, vivemos no mundo cruel de D&D, onde os personagens podem ter essa capacidade:

At 15th level, your ki sustains you so that you suffer none of the frailty of old age, and you can't be aged magically. You can still die of old age, however. In addition, you no longer need food or water.

... e, como já foi dito, ainda pode morrer de velhice sem envelhecer. Portanto, a questão não é realmente tão simples. Há um ponto que sugere que esse esquema de se recolar constantemente sempre que voltar ao seu eu mais jovem pode funcionar pela RAW:

  • Todos os feitiços que de alguma forma restauram os mortos de volta aos vivos (como a Ressurreição) têm um explícito exceção definida, que esse feitiço não pode restaurar a vida de alguém que morreu de velhice. O feitiço Clone não tem esse tipo de exceção, no entanto. Então, pela regra básica de D&D de Batimentos específicos Geral, parece que qualquer feitiço que restauraria a vida de volta aos mortos sem essa exceção seria capaz de fazê-lo, mesmo que morressem por serem muito velhos.

Então, para resumir meu raciocínio, a pergunta que me incomoda é a seguinte:
O feitiço Clone permite que alguém com acesso possa viver para sempre?

PS: Se eu respondi a pergunta automaticamente, peço desculpas. Parece-me meio confuso e eu gostaria de ouvir outras opiniões para entender as intenções do designer por trás desse feitiço.

por DM Nailz 06.11.2014 / 12:50

5 respostas

Sim, a clonagem, repetidamente, mantida, poderia torná-lo imortal.

Existem algumas preocupações logísticas que tornam isso mais complicado do que o próprio feitiço:

O navio não deve ser perturbado

Então, idealmente, você cria uma versão jovem e agradável de si mesma, esconde-a para o momento em que algo der errado e siga sua vida, certo? Bem, quanto mais tempo ao redor, mais provável, com o tempo, algo poderia acontecer com ele. Especialmente em um mundo onde você tem coisas como vermes roxos, casacos e bulettes e outras criaturas que vasculham o granito como manteiga.

Bem, então faz sentido estabelecer algumas medidas defensivas, certo? Armadilhas, feitiços, etc. Mas no mundo do D&D, quanto mais medidas defensivas você colocar, mais as pessoas assumem que tem algo valioso para roubar ...

Agora, como GM, eu não assumiria automaticamente que algo vai acontecer, mas se o clone estiver parado por décadas ou se o mago em questão tiver inimigos procurando por eles, então começaremos a pensar em problemas.

Um diamante gigante

Portanto, o diamante vale a pena 1,000 gp. Isso não significa que você pode simplesmente retirar o 1,000 gp e encontrar esses diamantes em qualquer lugar e em qualquer lugar. Tem que haver um número limitado deles. Você provavelmente não é o único lançador que está investigando esse feitiço.

Portanto, muitos assistentes querem a imortalidade a partir de um recurso limitado e todos estão procurando por ela.

Tenho certeza que isso não vai levar a problemas.

Bem-vindo ao clube imortal

Então, se você conseguir viver muito além do que a maioria das pessoas no mundo em D&D sabe que as pessoas são capazes, e você é conhecido por ser um mago incrível ... quantas outras pessoas tentarão descobrir seu segredo da imortalidade de você?

Como as outras coisas imortais se sentem sobre isso? Eles encontram uma maneira de manipular / jogar você porque você é novo neste jogo? Eles já têm controle sobre os diamantes 1,000 gp e os distribuem aos poucos assistentes que possuem Clone apenas para mantê-los sob controle?

Existe uma aliança de lichs com ciúmes que você encontrou uma maneira de viver, mas na verdade vive, não a vida dos mortos-vivos, e eles gostariam de simplesmente esmagá-lo por ser audacioso?

Existem esfoladores de mentes que procuram comer a mente suculenta de um mago super inteligente com anos de conhecimento saboroso da 800?

Existem guardiões divinos da vida e da morte que fizeram suas contas e descobriram que há uma alma curta que precisa seguir em frente?

gameplay

A menos que você esteja jogando um jogo muito incomum de D&D, é provável que esses problemas não surjam muito simplesmente porque o prazo é muito curto. Mas é uma excelente fonte de aventuras baseadas em NPCs - imagine o que acontece quando você tem um assistente que está fazendo isso e lida com todos esses problemas e o que isso significa para os PCs quando eles se envolvem nele.

06.11.2014 / 18:34

Isso permitiria que você fosse efetivamente imortal, com certas limitações.

Onde existem várias classes que adquirem habilidades onde não envelhecem, mas ainda morrem de velhice. Essas habilidades não têm custo e são gratuitas. O clone vem com várias desvantagens.

Primeiro, tem um custo inicial de 3000 gp. 120 dia de tempo de crescimento. Se você morrer nesse período, não poderá habitar o clone. Se seu corpo original morreu desde a velhice nesse período, você não pode ser criado e não pode habitar o clone; você está morto.

Se você ressuscitar com sucesso em seu clone, agora precisará recuperar seu livro de feitiços ou uma cópia dos fundos (um diamante 1000gp), pois o navio não é consumido na criação, para criar um novo clone junto com esse pedaço em cubo de fora do corpo e outro ciclo de amadurecimento do dia 120. Se você morreu de velhice, provavelmente já se preparou para esse período. Se você estava lutando em alguma masmorra em algum lugar, a menos que o resto do seu grupo tenha sobrevivido, você fica preso, seus pertences permanecem onde quer que você tenha morrido.

Como ainda não temos um DMG nem guias de riqueza, não está claro quanto dinheiro é o ouro 3000, nem quão comuns são esses diamantes 1000gp. Então você está à mercê do seu Mestre.

Portanto, enquanto você pode ser efetivamente imortal, há muitas circunstâncias em que você corre o risco de morrer para sempre.

06.11.2014 / 14:12

Talvez. Mas também pode ter consequências potencialmente imprevistas.

Aqui está a coisa: se você estiver alto o suficiente para se clonar (e provavelmente várias vezes), isso estará muito bem dentro do campo de possibilidades. Quero dizer ... Desejo é uma coisa (embora com consequências bastante graves).

No entanto, existem dois buracos bastante graves nessa estratégia, pelo menos do lado dos aventureiros:

  • Em quantas campanhas o envelhecimento é realmente um fator? Quero dizer, você sempre um aventureiro (fora da magia) morreu de velhice ao longo de uma campanha?

  • Seu Mestre tem a liberdade de infligir uma tremenda consequência ao desafiar o envelhecimento natural de sua raça. Seja o julgamento dos deuses ou simplesmente a loucura, geralmente desafiar a velhice sempre tem consequências.

No entanto, este é um ótimo coisa a usar para um NPC. Envelhecimento is um fator para eles, e a loucura não é apenas uma grande oportunidade, mas é uma maneira certa de fazer com que seus PCs façam algo bobo / estúpido / divertido.

A quantidade de planejamento que isso exige é um pouco, você deve saber que está morrendo o 4 meses antes de fazê-lo (embora um especialista em inteligência esperada tenha esses caras preparados ano antes). Você tem que ter uma instalação segura, e você (com base na maneira como alguns outros feitiços funcionam) quase definitivamente tem que estar no mesmo plano dos seus clones.

Novamente, uma ótima estratégia de NPC, meio que dá muito trabalho / pouca recompensa para um PC (quanto a lidar com a velhice, com a morte regular, não é ruim, desde que você tenha equipamentos de backup e tempo de sobra para se preparar )

06.11.2014 / 14:13

Conforme lido, sim. Não estipula que morrer da velhice é importante. Seu clone também pode ser de qualquer idade que você escolher. E apesar do que os outros disseram aqui, é trivial para um assistente de alto nível obter os recursos e as precauções necessárias.

Lembre-se de que o Wish nega completamente a necessidade de qualquer componente de material para magias duplicadas de nível inferior. Então aqueles diamantes raros? Sim, não importa meu amigo. Além disso, você apenas sofre o estresse de lançar o desejo de usá-lo para criar um efeito que não seja duplicar magias de níveis mais baixos, então não há problema nisso também.

Os assistentes são tão incrivelmente poderosos em alto nível que quase qualquer problema pode ser superado. Preocupado em deixá-lo desacompanhado? O scrying pode permitir que você faça o check-in sem problemas. Alguém preocupado pode examinar a localização? Justo. Ainda bem que os assistentes têm Santuário Privado, Círculo de Teletransporte, Fabricação, Contingência e Demiplano para citar apenas alguns feitiços loucos para facilitar essa imortalidade do clone.

Eu não gosto muito do feitiço porque sinto que ele força o Mestre a fazer com que cada vez menos eventos ocorram no PC para contorná-lo e porque parece que é o queijo usado por um necromante maligno, mas onde eles geralmente têm que fazer mau, ético questionável e, muitas vezes, coisas grosseiras para obter o efeito.

13.09.2019 / 02:21

Embora já tenha sido respondido, o exemplo do Monk apenas impede o envelhecimento mágico e os efeitos naturais do envelhecimento.

Agora, tecnicamente, você PODERIA viver para sempre lendo a estrita interpretação das regras ... porém, isso caberia ao GM ... Quero dizer, há a consideração de quantas vezes você poderia fazer isso.

Acredito que o Wish tenha algumas limitações inerentes ao seu elenco (alguma redução de estatísticas - eu acho que foi o WIS, mas não tenho os livros à mão ...) Então, se você quiser seguir esse caminho, precisará vá caçar anéis de desejos.

Além disso, há quanto tempo levaria em sua campanha para gerar os componentes necessários - tanto o dinheiro quanto o diamante (quão comum é uma pedra de giro 1000)

Se você, como GM, queria ser particularmente desagradável, você pode permitir isso, mas faça com que o clone mais novo 'esqueça' algumas habilidades / estatísticas (eu estou pensando em mais atributos / habilidades físicas, não mentais ou conhecimentos) devido ao fato de o clone é mais jovem ....

02.12.2014 / 08:10