Você pode ter mais escravos mortos-vivos do que tecnicamente pode comandar?

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Um jogador meu vai jogar um Necromante Dread. Ela obviamente quer um exército enorme na ponta dos dedos, mas quer ser sutil a respeito até que seja suficientemente poderosa. Por meio de turn / repreender mortos-vivos, você pode usar uma ação padrão para fornecer um comando para no máximo 1HD / lvl de mortos-vivos. Agora, eu estava pensando, é possível ter mais mortos-vivos seguindo você por causa desse efeito, mas você só pode dar ordens para o 1HD / lvl acima mencionado? Por exemplo, digamos que exista um necromante lvl 6 Dread ou Evil Cleric. Eles poderiam pedir aos mortos-vivos 6 HD para "Emboscarem-se aqui" ou "mergulharem no chão e ficarem lá" etc em um turno; depois, em outro turno, você dá a mesma ordem a outro grupo de mortos-vivos, mas o primeiro grupo permanece como estava, ainda obedecendo ao último comando que você lhes deu?

por Arthaban 28.10.2015 / 12:26

4 respostas

É geralmente assumido que, quando você renuncia ao controle sobre os mortos-vivos (o que você pode fazer, por Resposta de Nox), eles não são obrigados a obedecer às últimas ordens que receberam e, portanto, não o fazem. Na verdade, é geralmente assumido que eles começam a aterrorizar a população e a tentar saciar sua fome em particular.

Estranhamente, porém, nada definitivo diz isso. Escaneando as seções relevantes de Libris Mortis, afirmou que o spawn gravita em direção aos seus criadores e retornará automaticamente à servidão se um clérigo interromper esse vínculo, mas o spawn é diferente dos mortos-vivos repreendidos. Nenhuma menção é feita ao controle dos necromantes aqui.

No entanto, isso indica a abordagem tradicional aqui: controle delegado. Através do uso de minions mortos-vivos apropriados, pode-se efetivamente liderar um exército controlando criaturas que, por sua vez, controlam mais criaturas.

Mas como você é o Mestre, você pode facilmente decidir que isso não é totalmente necessário e que o jogador pode tentar usar aplicativos temporários inteligentes de repreensão de mortos-vivos para controlar efetivamente mais mortos-vivos de uma só vez. Parece que você acha isso interessante, e esse é o motivo comum de eu não recomendar: pessoalmente, consideraria uma dor de cabeça acompanhar como DM. Mas se você não quiser, certamente poderá fazer isso. Isso torna o necromante mais poderoso, mas de uma maneira complicada e envolvida, que deve levar a um jogo mais interessante (ao contrário das rotas usuais de energia extra, que levam a um jogo mais chato porque elimina desafios).

28.10.2015 / 13:42

Eu acho que não deveria ser possível. A redação em d20srd:

Commanded

A commanded undead creature is under the mental control of the evil cleric. The cleric must take a standard action to give mental orders to a commanded undead. At any one time, the cleric may command any number of undead whose total Hit Dice do not exceed his level. He may voluntarily relinquish command on any commanded undead creature or creatures in order to command new ones.

Nada obriga os mortos-vivos a seguirem a última ordem que receberam, então eles provavelmente irão descobrir a primeira oportunidade que tiverem.

28.10.2015 / 13:16

Às vezes, os desenvolvedores de Dungeons and Dragons demonstrar falta de imaginação ao nomear coisas. O exemplo clássico é a palavra nível e sua dúzia de significados, mas a palavra comando também é usado em excesso, tendo um significado diferente quando usado, por exemplo, nos feitiços comando e comando maioros feitiços plantas de comando e comando morto-vivo, um comando emitido para um dominado criatura ou um animado corda, item mágico palavras de comando, e o efeito do clérigo maligno (e de qualquer necromante pavoroso) de repreender os mortos-vivos comando (controle) morto-vivo.

Devido a esse uso excessivo e para que esse uso específico não se confunda com nenhum de outros usa, abaixo está um resumo de como usar a habilidade sobrenatural de repreender mortos-vivos para comandar (controlar) mortos-vivos.

Como comandar (controlar) mortos-vivos usando a habilidade sobrenatural repreender mortos-vivos

Quando um necromante pavoroso (Heróis do Horror 84-8) usa a capacidade sobrenatural repreender mortos-vivos, o pavor necromante faz uma verificação de habilidade de Carisma (1d20 + seu modificador de Carisma) para determinar o máximo de Dados de Vida dos maiores mortos-vivos que podem ser afetados (há uma tabela). Então o pavor necromante faz um teste de dano ao virar (2d6 + seu modificador de Carisma + seu nível) para determinar exatamente quantos Dados de vida de mortos-vivos são afetados. Se o pavor necromante afeta um morto-vivo, ele repreende (impressiona) o morto-vivo. Se o nível do necromante medonho for duas ou mais dos Dados de Vida dos mortos-vivos afetados, o necromante medonho, em vez disso, comanda (controla) a criatura morta-viva afetada, mas o pavor necromante só pode comandar um número de Dados de Vida de mortos-vivos dessa maneira ao mesmo tempo iguais ao seu nível.

Depois de usar a habilidade sobrenatural de repreender os mortos-vivos para comandar (controlar) uma criatura morta-viva, ele pode executar uma ação padrão para emitir mentalmente ordens à criatura morta-viva.

Sempre que o pavor necromante quiser, inclusive quando tiver a opção de adicionar outro morto-vivo ao seu rebanho depois de usar com sucesso a habilidade sobrenatural de repreender o morto-vivo para comandar (controlar) outra criatura morta-viva, ele poderá renunciar ao comando (controle) de qualquer número de criaturas mortas-vivas, liberando os Dados de Vida das criaturas não-mortas para os mortos-vivos mais tarde (ou recebidos).

Example

A Charisma 16 dread necromancer 6 currently has no undead under his command (control). He happens upon 12 human warrior skeletons standing around, either contemplating evil (as is their wont) or that've been ordered to slay intruders. The dread necromancer wins initiative, takes a move action to get into a position within 60 ft. of only 6 skeletons and takes a standard action to use the supernatural ability rebuke undead.

The dread necromancer makes the Charisma check, which is largely moot because, barring special circumstances, he actually can't not affect these creature with this low of Hit Dice. The dread necromancer makes his turning damage roll, which is also largely moot, barring special circumstances, as the result can't be below 11. Any result will be over the six skeletons' total of 6 Hit Dice, so the dread necromancer commands (controls) all six, his 6 levels being over twice each skeleton's 1 Hit Die.

On the skeletons' initiative, maybe because they're evil jerks but more likely because they've been previously ordered to slay intruders, the six skeletons he hasn't commanded (controlled) attack the dread necromancer. The six that the dread necromancer commands (controls) don't attack the dread necromancer, but they don't take any other actions, either, having yet to be issued mental orders by the dread necromancer.1

Next round, assuming the dread necromancer survives, he can either take a standard action to issue orders to one of the skeletons he commands (controls) or use the supernatural ability rebuke undead again.2 This latter case gets a little complicated.

Barring special circumstances, the dread necromancer can "skip over" his six already commanded (controlled) skeletons (Cadre A), relinquish command (control) over Cadre A, and command (control), instead, the other six skeletons (Cadre B). Assuming all the skeletons were previously ordered to slay intruders and now lack orders, Cadre A may be inert, and the dread necromancer is free to take a standard action per Cadre B skeleton to mentally issue each orders, probably ending the encounter.3

Em resumo, tomar uma ação padrão para emitir ordens mentais para uma criatura morta-viva é não o mesmo que usar repreender mortos-vivos para comandar (controlar) um morto-vivo.

Sua situação: pergunte ao Mestre sobre mortos-vivos irracionais

No cenário descrito pela pergunta, há Dados de Vida 6 de mortos-vivos na Pilha A e Dados de Vida de 6 de mortos-vivos na Pilha B. O necromante medonho que usa mortos-vivos de repreensão só pode controlar (comando) uma pilha de cada vez, e ele deve tomar uma ação padrão para emitir mentalmente ordens para cada criatura morta-viva naquela pilha. E, enquanto o pavor necromante está ocupado comandando (controlando) e emitindo ordens para a Pilha A, a Pilha B está livre para fazer o que os mortos-vivos fizerem quando não estiverem sendo mandados por algum clérigo maligno, pavor necromante ou quem quer que seja.4 Quando o pavor necromante usa a repreensão dos mortos-vivos para comandar (controle), total ou parcialmente, a Pilha B, ele terá que renunciar simultaneamente ao comando (controle) da Pilha A, total ou parcialmente, deixando a Pilha A agora livre para fazer o que for .

Um DM generoso pode decidir que estúpido criaturas não-mortas que receberam ordens ainda libertadas do comando (controle) do pavor necromante continuam seguindo as últimas ordens emitidas. No entanto, não há garantia disso, e o Mestre pode, por exemplo, decidir, por exemplo, que um bando de esqueletos descontrolados foge instintivamente para assassinar camponeses ou simplesmente fica parado, sem fazer nada. Descontrolado inteligente os mortos-vivos, por outro lado, farão absolutamente o que quiserem quando forem libertados do comando (controle) do pavor necromante, por isso é frequentemente do melhor interesse do pavor necromante tratar essas criaturas com um pouco de respeito, mesmo que ele seja muito mais poderoso do que suas criaturas mortas-vivas comandadas (controladas). É improvável mesmo um necromante pavoroso quer uma sombra vingativa caçando sua mãe Com1, por exemplo.

Para fazer com que várias pilhas de criaturas mortas-vivas obedeçam em seu nível ou mais, o necromante medonho depende de seus feitiços, especificamente o feitiço necromante necromante 2nd nível comando morto-vivo [necro] (PH 211) e o feitiço de pavor necromante de nível XIXUMX controlar mortos-vivos [necro] (PH 214). Curiosamente, mortos-vivos afetados por esses feitiços seguem verbal ordens.

Regras sugeridas para a casa

Você não perguntou, mas eu vou oferecer algumas de qualquer maneira.

  • Permitir que uma criatura que usou a habilidade sobrenatural repreender os mortos-vivos para comandar (controlar) mais de uma criatura morta-viva execute uma ação padrão para emitir qualquer número de suas criaturas mortas-vivas a mesmo ordem. À mesa, imaginamos uma HUD com todas as criaturas não-mortas e permitir que elas sejam selecionadas mentalmente como um RTS jogo.
  • Permitir pedidos simples de vários estágios, como Mate qualquer um que entrar nesta sala que não apresente esse símbolo or Ataque esse monstro até que um de vocês tenha a cabeça nas mãos em vez de ordenar passo a passo Roborallyinstruções de estilo, como Siga 30 ft. Para a frente, vire à esquerda, vire à esquerda e viaje 30 ft. Para a frente.

Eu usei ambos em minhas campanhas e, enquanto eles estão power-ups para o mestre dos mortos-vivos, eles fizeram, na minha experiência, tornar o jogo de um mestre dos mortos-vivos mais divertido.


1 Esta é uma leitura um pouco generosa. Esqueletos (como zombies) têm a inteligência como inabilidade, portanto, "operando com instintos simples ou instruções programadas". O Mestre pode decidir que, em vez de agora serem, como, robocorpses sem programas, os esqueletos não controlados operam com os simples instintos de seus mal neutro alinhamentos, tornando-os potencialmente hostis. Como é bom saber as tendências da campanha antes jogando um necromante pavoroso ... if o mestre lhe dirá!
2 O terrível necromante, é claro, não é limitado apenas para essas duas opções, mas, ei, esqueletos grátis.
3 As regras escritas não fornecem ao pavor necromante a opção de escolher ou repreender os mortos-vivos or para comandar (controlar) mortos-vivos. Assim, um necromante pavor suficientemente poderoso deve ou comando (controle) morto-vivo or deixe os mortos-vivos inalterados. (Da mesma forma, um clérigo suficientemente poderoso devo destrua mortos-vivos com os Dados de Vida com metade do seu nível ou menos.) Isso é insatisfatório, e eu recomendo uma regra da casa que permita ao necromante pavor escolher se um morto-vivo específico é ou repreendido (awed) or comandado (controlado). (Da mesma forma, recomendo uma regra da casa que permita ao clérigo escolher se um morto-vivo em particular é ou virou-se or destruído.)
4Dica: Provavelmente é mau.

28.10.2015 / 19:30

SIM isso funciona

(mas não é controle mental)

1) Supondo que você tenha mortos-vivos inteligentes, quando eles estiverem não escravizados por você, eles começam a tomar suas próprias decisões. Dado o texto de Command Undead, podemos assumir que eles geralmente se ressentem de serem controlados.

2) Se você escravizar alguns mortos-vivos de alto nível e fazê-los fazer alguma coisa, eles devem estar cientes de que você é capaz de escravizá-los no futuro.

3) Se você praticar não escravizando seus mortos-vivos, exceto quando eles tentam fugir ou desobedecer a você ou a outras coisas tolas e fúteis, os mortos-vivos que você comanda geralmente fazem o que você pede, mesmo que não sejam escravizados por medo, por medo.

Advertência: Eles quase certamente vão te matar na primeira chance que tiverem

Advertência adicional: Além disso, isso não funcionará, pelo menos pelas razões expostas, em mortos-vivos irracionais, como esqueletos e zumbis

28.10.2015 / 19:00