Por que chamamos a classe "Bárbaros" em vez de "Berserks" ou "Berserkers"?

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Essa é uma questão da história dos jogos e tem a ver com a escolha do nome entre Bárbaro e Berserkers. Devido à mistura e combinação de corrida e classe de muitos sistemas de jogo diferentes, você pode obter combinações de bárbaros com raças muito não-bárbaras. Os exemplos podem incluir: "Bárbaro Alto Elfo" e "Bárbaro Gnomo". Na superfície, essas combinações parecem incomuns, mas, de outra forma, OK. Fica pior quando você pega um dicionário.

De acordo com Merriam-Webster:

Barbarian:

1: of or relating to a land, culture, or people alien and usually believed to be inferior to another land, culture, or people

2: lacking refinement, learning, or artistic or literary culture

Berserk:

1: an ancient Scandinavian warrior frenzied in battle and held to be invulnerable

2: one whose actions are recklessly defiant

Se você observar os recursos de uma classe "bárbara", em quase qualquer sistema, notará que eles se alinham melhor com a definição de Berserk (ou Berserker). Isso é reforçado quando você lê sobre berserkers em sagas nórdicas. Além disso, se você olhar para as raízes lingüísticas dos bárbaros, era usado para se referir a qualquer pessoa que não fosse de uma cultura específica.

Por que chamamos essas classes de "bárbaros" em vez de "berserks" ou "berserkers"?

por PipperChip 15.04.2014 / 20:27

4 respostas

Por "quase qualquer sistema", você provavelmente quer dizer "todos os sistemas derivados de D & D escritos na última década". Nesses casos, o motivo é bastante simples.

0e - Os 1970s

A primeira instância de um lutador furioso foi na verdade chamada Berserker, publicada na edição Dragon #3 (outubro 1976) como "Nova subclasse de D&D: The Berserker". (Veja também: Em que edição do DnD a raiva dos bárbaros foi introduzida?)

A primeira classe chamada "Bárbaro" foi publicada em Anã Branca #4, dezembro 1977 / janeiro 1978, de Brian Asbury. Não possuía habilidade furiosa ou furiosa; foi atualizado para AD & D1e por um artigo em Anã Branca #12, abril / maio 1979. Uma versão do artigo original é aqui.

1e - Os 1980s

Em Advanced Dungeons & Dragons (1e), inicialmente não havia classe Bárbara / Berserker. No entanto, o Berserker foi incluído como um monstro no Manual do Monstro (Men, Berserker, MM p.67), de quem todos lembramos com carinho da Vila de Hommlett, que ataca "louco de desejo de batalha" o tempo todo, recebendo um ataque extra ou um ataque em + 2. Quando Arcanos Desenterrados saiu, a classe Bárbara foi introduzida. Não apenas não se enfureceu, mas claramente não faria o nome de um monstro existente.

2e - Os 1990s

Em Advanced Dungeons & Dragons Second Edition, não havia nenhuma classe Bárbara ou Berserker, mas elas foram introduzidas como kits de lutador no Complete Fighter's Handbook (PHBR1) - um bárbaro do Conan e um Berserker separado que pode ficar louco. . Mais tarde (muito tarde, PHBR14 no 1995) lançaram um Manual Completo do Bárbaro, expandindo o Bárbaro, o que não causou raiva e, em vez disso, deu ouvidos ao bárbaro Desenterrado dos Arcanjos do 1e, mas continuou a fazer o corpo do trabalho rotulado como "Bárbaro " maior. Até este ponto, ambos estavam presentes como coisas completamente separadas.

A partir disso, podemos ver que sua suposição inicial é inválida nas três primeiras décadas de RPG - não houve nenhuma conflação entre Bárbaro e Berserker, eles foram considerados tipos de caráter inteiramente separados e iguais, e ambos apareceram com frequência semelhante.

3e - Os 2000s

Em Dungeons & Dragons Third Edition, eles fundiram os dois conceitos como um lutador furioso sob o nome de classe bárbara, provavelmente fora do imenso conservadorismo / nostalgia que sempre infecta o cenário de RPG - no 1e era chamado de bárbaro e havia um bárbaro. Manual no 2e e, portanto, "trazer de volta o bárbaro" era o que deveria ser feito. O D&D definiu efetivamente o que era um bárbaro, agora com raiva incluída, após esse ponto, da mesma forma que fazia para o guarda florestal e o empunhadura dupla (veja também: De onde vêm os guardas florestais?).

Uma grande porcentagem de outros RPGs herda mais ou menos do D&D 3e, explicitamente (todas as versões do d20 após a enorme explosão do d20 / OGL após o lançamento do 3e no 2000) ou implicitamente (mesmo jogos que não sejam do d20 roubam os tropos do D&D liberalmente). As pessoas estão agora "acostumadas" a ser um bárbaro guerreiro, e, portanto, a correção da terminologia histórica se curva ao comportamento aprendido das hordas de jogadores de Xbox do Baldur's Gate. Fora do escopo dos jogos influenciados por D&D, acho que você verá muitas variações do tipo de bárbaro furioso (se é que isso existe, pois o conceito básico de classe é muito raro fora da expansão do D&D).

Os 2010s

É claro que o 3.5e e o Pathfinder herdam essa terminologia. O Guerreiro Completo do 3.5e (e Masters of the Wild também, estranhamente) adicionou uma classe de prestígio frenética de Berserker para bárbaros (o dobro dos bônus de raiva, mas atacaria seus aliados). No D&D 4e, na verdade, há um bárbaro apresentado mais tarde no Livro do Jogador 2 que tem uma subclasse de Heroes of the Feywild chamada Berserker com um recurso de classe chamado "Berserker Fury". Então a distinção aparece novamente lá.

Conclusão

Assim, podemos ver que a observação que você está fazendo é nova desde o ano 2000 e é amplamente impulsionada pelo domínio do 3e D&D no espaço conceitual de RPG nos últimos anos do 14.

Eu pessoalmente fiz lobby para obter a nova classe de bárbaros / feiticeiros do Paizo APG, o "Bloodrager" chamado de "Berserker" por esse motivo exato - eles têm um híbrido de bárbaro / bardo lá chamado "Skald", o qual você sem dúvida pode apreciar. O livro ainda não foi publicado, por isso podemos esperar que talvez eles substituam o portal manco por um nome com mais história por trás.

15.04.2014 / 21:02

É tudo sobre esse cara.

Conan, o cimério, de Mark Schultz, da Wikipedia

Conan, o Bárbaro estabeleceu o tropo do "bárbaro" como um guerreiro forte e corajoso, fortalecido por sua educação acidentada e individualismo estóico, próximo ao deserto. (Realmente é o outro grande fascínio de Howard, o fictício homem da fronteira americano, com uma espada em vez de uma arma.) Early Dungeons & Dragons foi fortemente inspirado pela ficção de espada e feitiçaria. Trabalhos posteriores, por sua vez, são inspirados no início de D&D.

Agora, apesar de suas "melancolia gigantescas e alegria gigantesca", Conan realmente não raiva no sentido de, tipo, enlouquecer e lutar sem considerar sua própria segurança. As descrições dele costumam mostrar como ele é legal sob pressão - por exemplo, Howard gosta de compará-lo a uma pantera (poderosa, mas também graciosa e deliberada, ao invés de algo um pouco mais agressivo como um leão ou um urso) .

Mas, tanto quanto eu sei, o bárbaro D&D original também não se enfureceu. Isso foi acrescentado mais tarde, quando "bárbaro" e "berserker" ficaram mais confusos. Por que eles se tornaram conflitantes? Só estou supondo aqui, mas os dois são imensamente fortes guerreiros de armadura leve que representam selvageria, e porque os bárbaros de fantasia são tipicamente ficção pagãos do norte da Europa. Só é preciso que uma pessoa cunhe o termo "raiva bárbara" e os dois conceitos estão praticamente confusos para sempre.

15.04.2014 / 21:35

mxyzplk cobriu a história do termo no jogoe Alex P cobriu sua história na literatura de fantasia (que influenciou bastante os jogos). Vou tentar resumir o contexto do mundo real (que sem dúvida influenciou a literatura).

barbarians

A palavra "bárbaro" foi realmente inventada pelos gregos antigos e usada para pessoas que não eram culturalmente gregas. A palavra tem algumas conotações negativas, talvez paternalistas, porque os gregos tendiam a pensar que a cultura grega é a melhor. Um ditado grego - "quem não é grego é bárbaro".

Os romanos pegaram emprestado o termo e o hábito dos gregos, assim como muitas outras coisas.

Os europeus medievais glorificaram a Grécia e Roma antigas e, quando olharam para a história, pareciam a eles que gregos e romanos eram realmente muito avançados e civilizados, e os chamados "bárbaros" (alemães, gauleses, celtas, citas e hunos) não estivessem.

Assim, tornou-se moda dizer "bárbaro" quando o que realmente significa é "selvagem", "incivilizado" ou "inculto". Para ser pedante, pode-se dizer que o uso sério dessa palavra está perpetuando a propaganda xenofóbica greco-romana, e o uso não faz sentido, a menos que o próprio usuário seja grego ou romano (antigo) ou se referindo às opiniões de uma pessoa. Mas lá vai você. Duplamente divertida é a observação de que quase nenhuma das pessoas que os romanos chamavam de bárbaros existia na Idade Média, e os europeus que gostavam de chamar outros bárbaros provavelmente seriam considerados os próprios bárbaros pelos romanos.

Aliás, os chineses também tinham essa visão (justificada ou não) de seus próprios costumes em comparação com seus vizinhos: eles também tinham uma opinião semelhante sobre, por exemplo. o Xiongnu. Quando fontes ocidentais traduzem textos em chinês, às vezes a palavra "bárbaro" é usada como equivalente - mas isso é um pouco estranho. Os chineses (antigos) obviamente pensavam que "bárbaros" são pessoas que não são chinesas, mas para os gregos ou romanos, os próprios chineses podem parecer bárbaros.

Além disso, é questionável se romanos ou gregos tiveram muito contato com Xiongnu para aplicar o termo a eles, e parece um pouco estranho aplicar esse termo altamente contextual a pessoas que nunca existiram no contexto da cultura que o inventou no primeiro Lugar, colocar.

De qualquer forma, o ponto é que o nome do Bárbaro classe já é um absurdo, não importa como você a corta.

Berserker

A palavra "berserker" foi inventada pelos nórdicos, para se referir aos guerreiros entre eles que cairiam em um transe furioso em combate. Portanto, é um termo usado pelos nórdicos para se referir a um certo costume nórdico.

Contrastando com "bárbaro": claramente essas palavras são muito diferentes. "Berserker" é uma classificação de classe, ocupação ou estilo de combate (dependendo de como você o vê). "Bárbaro" é uma classificação de origem cultural. Nem todos os bárbaros são berserkers (alguns são apenas mulheres, crianças ou arqueiros) e um pode ser um berserker sem ser bárbaro - não há nada que impeça um romano de aprender a mesma tática de combate e aplicá-la, assumindo que os berserkers eram realmente reais (embora colegas podem acusá-lo de "adotar costumes bárbaros").

Para os gregos e romanos, uma das coisas mais óbvias sobre as pessoas que eles chamavam de bárbaros seria sua maneira de fazer guerra (já que especialmente os romanos gostavam de fazer guerra com bárbaros e gostavam de falar sobre como os bárbaros fazem guerra). Não tenho certeza se existe alguma evidência de "berserkers" sendo realmente encontrados pelos romanos ou se a palavra já foi usada por eles (embora aparentemente eles tenham encontrado guerreiros que usam substâncias psicoativas em combate), mas em um mundo de fantasia com paralelos. para a Europa medieval, você pode argumentar como as "nações civilizadas" veriam todos os "bárbaros" como loucos. Mas mesmo em nossa história, é obviamente absurdo usar o "berserker" em conjunto com, digamos, os hunos ou mongóis "bárbaros" que certamente não o aborreceram.

Relação com RPG

Pelo menos em DnD, um bárbaro pode realmente ficar furioso, mas os bárbaros também são hábeis em coisas como encontrar seu caminho no deserto, andar a cavalo, viajar longas distâncias a pé, rastrear e procurar comida. Como "bárbaro" é uma palavra que seria usada por um morador da cidade para se referir a um morador do deserto, naturalmente um "bárbaro" pareceria ao usuário ser muito competente em sobreviver longe da civilização, além de ser capaz de enlouquecer em combate.

Por outro lado, um "berserker" é uma palavra que seria usada por um "bárbaro" para se referir a outros bárbaros, a quem o guerreiro não pareceria mais adepto à sobrevivência do que a pessoa comum que eles conhecem (ou seja, outros bárbaros) ) mas seria parece ter uma capacidade única de enlouquecer.

Como o DnD parece ocorrer no contexto da Europa medieval-medieval, você pode racionalizar o nome da classe da seguinte maneira: Bárbaro pode não só Raiva mas tb tem outras habilidades "naturais", é chamado de bárbaro, não de berserker. As classes "Berserker" tendem a se concentrar apenas no combate, não no aspecto de sobrevivência. Além disso, um bárbaro pode acabar com sua raiva à vontade e geralmente não perde o controle sobre si mesmo - enquanto os berserkers são frequentemente retratados como tendo perdido o controle, e muitas vezes até falhando em distinguir amigo ou inimigo.

No entanto, a terminologia da fantasia em geral às vezes não faz sentido. Muitas vezes, palavras sinônimas são tratadas como conceitos muito diferentes - veja Mago, Feiticeiro, Bruxo, Bruxo e até Alquimista, que podem ser reivindicados como significando basicamente a mesma coisa. Veja também como Warrior e Fighter são classes diferentes, ou a bobagem sem fim nos nomes das armas.

Os Bárbaros Elfos

Se bárbaro é um termo cultural, então não há nada de errado com uma determinada espécie (que o DnD, por algum motivo, chama incorretamente de "raças") seja bárbara. A cultura não é genética. Mesmo na realidade, todos os bárbaros e não-bárbaros eram humanos, afinal. Mesmo que a espécie seja principalmente civilizada, pode haver pequenos grupos de indivíduos que existem em um estado selvagem. Mesmo nos dias modernos, existem humanos selvagens.

Lembre-se também do exemplo de um romano que decide adotar costumes bárbaros. Há também o conceito relacionado de pessoas civilizadas entrando em contato prolongado com os bárbaros e "se tornando nativos". Portanto, mesmo que um indivíduo seja de uma espécie civilizada, e tenha nascido e crescido em uma comunidade civilizada, esse indivíduo ainda pode ser um bárbaro ou berserker sem apresentar nenhuma contradição semântica.

16.04.2014 / 02:43

A definição de bárbaro, segundo Merriam-Webster, está errada na minha opinião.

Bárbaro veio do grego "Barbaros", que significa: estrangeiro, de outra cultura, não civilizado, alguém de uma sociedade tribal. Os gregos costumavam chamar bárbaro, todo mundo que não era grego, que não sabia falar a língua grega. Eles usaram essa palavra como insulto e discriminação.

Com o passar do tempo, os bárbaros passam a ser usados ​​para referenciar alguém com atos brutos e primitivos.

Atualmente, no mundo do RPG, a classe Bárbaro descreve alguém com uma cultura selvagem, de uma sociedade distante da império e não influenciada por eles, resultando em alguém que não segue as leis comunais, sem regras de etiqueta, rudes e primitivas.

18.04.2014 / 22:06