Ligação entre Warhammer Fantasy e Warhammer 40k

Resposta curta: a Games Workshop declarou oficialmente que os universos 2 não estão vinculados de forma alguma. (edite se você encontrar um link para essa declaração, mas tenho certeza disso)

Resposta longa: os dois mundos eram anteriormente relacionados, mas o Games Workshop quebrou o vínculo na terceira edição do 40k

O contexto (e a linha do tempo) dessa afirmação é importante

Essa é um link que encontrei com uma pesquisa rápida. (Talvez não seja cânone, tenha cuidado com esta informação)

In earlier editions of both Warhammer Fantasy and Warhammer 40,000, there were many indications that the Warhammer World, the planet that is the primary setting for Warhammer Fantasy, was located in the same universe as Warhammer 40,000. In later editions of both games, Games Workshop moved to create more of a separation between the two fictional universes, although they have also never completely denied the earlier connections between the two settings. It is likely that the Warhammer World does exist in the same universe as Warhammer 40,000 as the Warhammer World is known to have been terraformed and reshaped by beings known as the Old Ones, the same alien entities as the Old Ones of the Warhammer 40,000 universe

Mina de ênfase

IIRC, quando eu joguei, ouvi de fato que Warhammer Fantasy era um único planeta no mundo do 40k.

Busca profunda :

A fantasia veio primeiro, e quando a GW decidiu fazer um jogo de ficção científica, jogou o mundo do martelo de guerra no futuro, dizendo que os dois mundos poderiam estar relacionados. Assim, nas edições anteriores, a GW deu a entender que Warhammer Fantasy ocorre no Olho do Terror.

Mais tarde (edição 40K 3rd), eles quebraram o link sugerido anteriormente. Negando oficialmente.

Agora, de vez em quando, eles fazem um rápido ovo de páscoa ou qualquer outra coisa, mas isso é apenas provocador e divertido.

Tudo bem, antes de eu dar uma resposta detalhada, aqui estão alguns detalhes históricos sobre o Games Workshop que são relevantes para o problema:

Rick Priestley juntou-se à GW no 82 com um jogo que ele desenvolveu chamado Rogue Trader, que no futuro se tornaria Warhammer 40k (devido a se preocupar em ser confundido com Rogue Trooper, outro jogo que eles publicaram). A partir dos anúncios da época, o jogo tinha pouco em comum com o que acabaria por sair no 87.

O Rogue Trader deveria sair em breve, mas acabou não. Suspeito que isso acontecesse porque naquela época a GW havia sido comprada por Bryan Ansell, da Citadel Miniatures, e a Citadel tinha principalmente uma variedade de miniaturas de fantasia, e por isso, o jogo Warhammer The Mass Combat Fantasy Role-Playing Game foi lançado no 83 (os livros de regras originais eram cheio de referências diretas às miniaturas da Cidadela). Portanto, não, não é bem verdade que Warhammer Fantasy tenha chegado primeiro. Mais detalhes de todo esse processo podem ser encontrados na White Dwarf 97.

Quase imediatamente, elementos de ficção científica surgiram na penugem. Cinco meses após o lançamento do jogo, o primeiro Citadel Compendium publicou um artigo intitulado "Warhammer e ficção científica!", Que incluía idéias sobre como misturar Warhammer com elementos de ficção científica. Entre esses, já havia armas Warhammer 40k. O Second Citadel Journal incluiu alguns detalhes do passado tecnológico de Warhammer, no cenário "Santuário de Rigg", que mencionava a Alta Idade em que as Amazonas se beneficiavam da tutela dos Slanns Antigos e tal, e o cenário está cheio de sobras tecnológicas de a era.

A segunda edição foi a primeira a ter um histórico realmente detalhado, que já mencionava como o mundo foi basicamente construído pelos Old Slanns, uma raça de sapos espaciais, com mais informações sobre o tema durante a terceira edição.

Em março do 87, você pode encontrar o seguinte anúncio do Warhammer 40k na White Dwarf:

Quando o jogo foi lançado, eles não fizeram muito com ele. Aqui estão algumas das interações mais importantes entre os dois universos:

• O WD 100 inclui o cenário "Os Jardins Flutuantes de Bahb-Elonn", que menciona que os pigmeus são descendentes de uma nave espacial acidentada antes da chegada dos Slanns a este mundo.
• Reino do Caos: Os Perdidos e os Malditos menciona que o Mundo Conhecido é um planeta isolado do resto do Império devido a importantes tempestades de dobra ("O Mundo do Martelo de Guerra é limitado por tempestades de magia, para que permaneça isolado das outras regiões] da galáxia humana "). Ele também tem alguma menção ambígua de um cenário com uma nave espacial acidentada, e outro com "The Obsidian Crag", um lugar misterioso cheio de tecnologia estranha nos Chaos Wastes (o obsidian é frequentemente associado aos Slanns). E, é claro, uma das recompensas divinas era transportar uma banda do Caos de um lado para o outro do mundo conhecido e da galáxia.
• O WD 108 contém um cenário sobre um portão de dobra que liga o Mundo Conhecido a algum planeta aleatório, que desencadeou um Ambull em alguma caverna do Império.
• O Star Boat, um romance de Stephen Baxter, tem uma expedição nórdica aos Chaos Wastes para recuperar uma nave espacial Slann.

O Star Boat deveria ter duas sequências. Um deles foi realmente escrito e aprovado, mas isso foi durante a época em que a Warhammer Books estava desmoronando e, como resultado, nunca foi publicada como um romance da Warhammer. Para não desperdiçar muito, foi retrabalhado e publicado sob o título "Webcrash" (o título original deveria ser "Madeira e Ferro"). Os detalhes da história (até onde eu sei, não sei exatamente o quanto foi alterado) um navio imperial (com tripulação mínima) lavando o Mundo Conhecido, um deles ficando desonesto e tentando fazer algo de vilão enquanto o navegador e uma dama nórdica (a esposa do herói da história anterior) se junta para detê-lo.

A terceira sequência que eu não conheço muito, exceto que aparentemente foi incrível, com o título de trabalho "Titan vs. T-Rex", sobre um robô gigante que acaba no Mundo Conhecido e luta contra um dos dinossauros dos Lagartos ou algo assim. , embora eu acho que nunca foi realmente escrito.

Mais detalhes sobre todos esses livros estão aqui:

http://www.bsfa.co.uk/www.vectormagazine.co.uk/article.asp%3FarticleID=42.html

Os dois suplementos de Warhammer RPG lançados na internet, Realm of Sorcery e Realm of Divine Magic, de Ken Rolston, também tentaram expandir um pouco os vínculos entre os dois universos, mas infelizmente também nunca foram publicados.

Após a edição 3rd do Warhammer e a edição 1st do 40k, essas referências meio que desapareceram. Talvez eles não soubessem muito o que fazer com isso (eles realmente não poderiam invadir o Imperium ou outros enfeites), ou talvez fosse a mudança de equipe (Andy Chambers geralmente disse que ele não gosta de revelar muito o interior trabalhos do universo quando ele era o chefe de honra). Ainda restavam alguns, como objetos tecnológicos surgindo (como na campanha de Albion), demônios idênticos nos dois universos e a descrição de um Mil Filho no livro de alguns estudiosos do caos.

Quanto aos detalhes das interações entre os dois, aqui está um esboço de como era:

A posição do mundo Warhammer nunca é realmente dada. O império Slann é muito pouco descrito em Warhammer 40k, os próprios Slanns aparecendo apenas algumas vezes nele. O Rogue Trader menciona que atualmente está no norte galáctico, mas que costumava cobrir toda a galáxia, e que os ex-mundos do império Slann às vezes têm Slanns atrasados ​​vivendo neles (isso está relacionado ao colapso do portal como descrito em Realm of Chaos). Então, podemos realmente dizer que provavelmente não está no norte. "Madeira e ferro" descreve isso como estando fora do alcance do astrônomo. O melhor palpite seria que ele estaria no Ultima Segmentum, mas isso tem algumas dicas muito vagas.

A história é mais ou menos esta:

• 200.000 anos antes do presente: O planeta está numa era do gelo lentamente se afastando de sua estrela. Pela descrição, parece que, na maioria das vezes, as formas de vida são principalmente répteis (homens lagartos, frios, dragões, ogros de dragão, várias criaturas semelhantes a dinossauros).
• Em uma data desconhecida, os ancestrais dos pigmeus colidem no planeta. As coisas não terminam bem para eles.
• 10.000 anos antes do presente (esta é a cronologia antiga, hoje seria 15.000), os Slanns chegam. Eles instalam portais gigantes nos pólos para conectar o planeta à rede de portais de dobra que usam para viajar, instalam uma cidade gigante no pólo norte (descrito em alguns detalhes no Star Boat), empurram o planeta de volta para o sol, reorganizar os continentes (que era a desculpa de GW para explicar por que parecia a Terra), instalar novas formas de vida, matar alguns outros (em particular os ancestrais dos homens-lagarto, que eles modificaram para criar servos, de acordo com fluff mais recente).
• 8.000 anos antes do presente, eles criam as Amazonas para ajudá-las em algumas coisas, e é por isso que até hoje eles ainda têm uma tecnologia bacana.
• E então, é claro, 7.000 anos antes do presente, os portais entram em colapso. Embora o motivo nunca tenha sido revelado em tantas palavras a qualquer momento (é descrito como talvez um acidente, talvez a intenção maligna de alguma criatura deformada ou talvez os próprios Slanns), Realm of Chaos sugere o fato de que pode estar relacionado ao fracasso dos Slanns em controlar a urdidura e as divindades e criaturas estranhas que gera, que tem sido um dos principais temas das várias experiências que eles conduziram ao longo de sua história. Uma parte importante que não é mencionada mais uma vez no RoC é que esse colapso aconteceu em milhares de planetas, não apenas no Warhammer World (isso está relacionado à localização do planeta do Rogue Trader)

Depois disso, você sabe o que fazer. O caos invade, o Polo Norte é aniquilado, os Slanns meio que desistem. O WD 100 menciona que alguns tentaram escapar do Known World consertando o antigo navio pigmeu, mas nunca conseguiram.

Eu acho também digno de nota o fato de que os exércitos da Warhammer sugeriram que talvez os Zoats (do mesmo tipo que em Warhammer 40k) talvez não fossem deste planeta, mas é isso.

Existem muitos outros boatos envolvendo assentamentos de Slann e artefatos tecnológicos estranhos, e eu provavelmente poderia continuar com alguns problemas e soluções para o vínculo entre os dois universos (como quando os humanos, os elfos e os anões chegaram, ou por que os deuses élficos estão vivos enquanto os os deuses eldar estão mortos, o que significa que, na edição 3rd, os dois apenas compartilharam Khaine e talvez o deus Harlequin), mas as coisas começam a se tornar menos relevantes e com muita interpretação pessoal, então deixarei assim.

Posso dar uma resposta com base em algumas informações colecionáveis ​​sobre os dois mundos (agora no 2013, já que as coisas mudaram no passado): universos alternativos.

1) Podemos ter quase 100% de certeza de que o WH40K não é o WH no futuro, basta usar o Dark Eldar Codex (edição 5th) e ele lhe dirá que a antiga raça Eldar (antes do cisma) criou Slaanesh com suas ações, portanto, em poderíamos dizer que WH é uma regressão futura do WH40K, mas tenho certeza de que algum outro livro no universo do WH dirá algo mais sobre essa gênese, então eles não são relacionados ao tempo.

2) Eles poderiam ser um dentro do outro, mais específico, WH poderia ser um único planeta no WH40K, mas, como declarado em um comentário, seria difícil explicar por que essa sorte (se um mundo em guerra constante pode ter sorte ) planeta nunca ouviu falar sobre fuzileiros navais do espaço e assim por diante, e justificá-lo com a magia WH soa uma defesa deficiente contra os poderes de Eldar, urdidura, caos, imperador e assim por diante.

É por isso que a teoria alternativa do universo se torna as configurações mais plausíveis e similares, raças semelhantes, como quase todo pedaço de WH é uma aparição do WH40K e quase todo pedaço do WH40K é uma aparição do WH.

O livro "Realm of Chaos - Slaves to Darkness" ligou os mundos em 1988. Por isso, o mundo da WH encontra-se entre alguma Tempestade de Escorpião no Universo 40k. Mais tarde, porém, a GW fez tudo para quebrar esse Link novamente.

Mas com a reencarnação dos Squats (anões do espaço para beber), talvez eles se reconectem ao mundo WH.

Pelo menos nas versões "mais antigas" (incluindo as versões 6 e 7 do Warhammer Fantasy), havia muitos links claros entre os dois universos, de que o Warhammer World é um planeta no Warhammer 40k. Por exemplo, procure a campanha de Albion para Warhammer. Quando a campanha terminou, cada corrida recebeu armas mágicas extras de acordo com o número de vitórias. Várias dessas armas "mágicas" são claramente do Warhammer 40k, incluindo um lança-chamas, um punho de mão e outras coisas.

Além disso, é claramente e frequentemente dito no folclore 40k que muitas sociedades humanas feudais e até da idade da pedra existem em mundos intocados pela maioria das guerras galácticas. Estes foram colonizados na idade das trevas da tecnologia (eu acho, pelo menos antes do grande conflito) e simplesmente não foram recuperados na grande cruzada anterior à heresia de Hórus.

Eu odeio a chance da GW de tanto enredo que muitas vezes eles se contradizem, por exemplo, como um jogador dos Wood Elves, eu realmente não gosto que eles mudaram Orion para serem muitos caras diferentes que morriam a cada ano e eram substituídos por um novo. , em vez de ser semelhante a Ariel e simplesmente renascer a cada primavera. Que história você "acredita" é em algum momento uma escolha, mas algumas fazem mais sentido do que outras. E o simples fato é que muitos dos mistérios dos martelos de guerra fazem sentido se você colocar o mundo no universo 40k. A Guerra no Céu explica por que os antigos foram embora e a corrupção do imaterio explica o colapso dos portões polares que os transformaram em portões do caos. Deve-se notar também que muitas unidades do Caos, não apenas os daemon, mas também alguns guerreiros Khorne, são exatamente idênticas nos dois universos.

Quando eu comecei a criar o WFRP, quando ele foi lançado, o W40K era uma piada. Orks do espaço? Realmente? Mas com o passar do tempo e o universo W40K foi se aprofundando e desenvolvendo, comecei a incorporar o cenário em minha campanha. Na verdade, é bem fácil. Eu assumi que o Velho Mundo é um planeta em que um evento cataclísmico reverteu a sociedade, ao mesmo tempo em que abre uma barreira em cada pólo. Provavelmente isso aconteceu na queda dos Eldar e no nascimento de Slaanesh. Incorporar esse conceito em uma campanha me deu muitas possibilidades. Antes de tudo, representou um novo desafio para meus jogadores de alto nível. Em segundo lugar, me deu a chance de escrever cenários mais interessantes.

Lembre-se de que a configuração W40K é fluida e evoluiu além do reconhecimento. Nas versões antigas, espécies como Orks eram alegres piratas e bots, negociando com humanos. Um alívio levemente cômico, não os berserkers idiotas que são hoje. Os Eldar estavam muito mais próximos dos Altos Elfos do Velho Mundo do que nas versões recentes do jogo.

Minha resposta é que, enquanto GW não lhe der uma resposta, sinta-se à vontade para assumir que o Velho Mundo é apenas um planeta esquecido à margem do Imperium galáctico, esquecido e deixado ao seu próprio destino. Isso cria um conceito muito mais divertido do que separar as duas configurações.

Canonicamente falando, há mais do que apenas os Antigos: - a existência e presença dos Slaan, mas os Antigos fugiram, o que sugere que os Slaan voltaram. Isso corresponde ao final da Guerra no Céu, com os Antigos mortos, escondidos ou fugindo dos Necrons e dos C'tan. O Slaan desapareceu da galáxia em algum lugar entre antes da Guerra no Céu e depois do retorno aos Necrons. A existência do Skaven também é outra dica. Quando Genestealers e Genestealer Cults foram introduzidos no 40k, Skaven eram os subprodutos mutantes e os resultados dos Genestealer Cults que acabaram adorando o Caos e eram na verdade uma parte legítima de uma força de Genestealers, que também poderia incluir demônios. redigido. Portanto, os WH Skaven são a única presença "Tyranid" na WH. O fato de haver Chaos Gates nos polos sugere que alguma construção maciça ocorreu para tê-los lá em primeiro lugar, uma capacidade muito além da de qualquer uma das nações feudais que lutam entre si na WH. Existem algumas outras coisas ... os panteões elfo e eldar são exatamente os mesmos ... o que se encaixaria na profecia do renascimento dos deuses (que também é a única teoria dos eldar que não exige a destruição de Slaanesh) . Finalmente, não está totalmente claro como alguém chegou aqui além da história da criação de Slaan e Elf / Eldar.

De acordo com o velho cotão, a grande dica de que o mundo dos martelos de guerra está no olho do terror é Sigmar *, como nas oficinas de jogos a política oficial de negar isso. Uma coisa é que o "nascimento" de Sigmar foi sinalizado por um cometa. Este era o tanque de crio-tanque que entrava na atmosfera. Uma coisa que a GW nunca comentará são os primarchs 40k ausentes. Omegon e alpharius eram do mesmo tamanho que os fuzileiros navais do espaço médio. Este é o argumento decisivo se Sigmar é um dos "perdidos", então o mundo está no olho do terror e também o tempo não passa como acontece no espaço real, de modo que ele chegou à pré-heresia no mundo dos martelos de guerra.