Por que os humanos não recuam quando entram na Matrix?

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Como Morfeu nos disse em A matriz, assim que você morre na Matrix, você morre na vida real.

Mas uma vez que sua mente é apenas uma carga enorme de bits e bytes (caso contrário, seria impossível ser transportada por fios), por que eles simplesmente não fazem um backup de suas mentes assim que entram na Matrix e se algo perigoso acontece com eles (como a morte), o backup será reimportado. Assim, suas últimas memórias (tudo o que aconteceu após o último backup) serão perdidas, mas não poderão ser mortas na Matrix.

Isso seria possível?

por arc_lupus 31.07.2014 / 10:07

11 respostas

"Mas, depois de sua mente, há apenas uma enorme carga de bits e bytes (caso contrário, seria impossível ser transportado através de cabos)"

Ao ver os filmes, eu diria que é o contrário; eles continuam usando o hardware para suas mentes (seu cérebro), apenas que as informações sobre seus sentidos são fornecidas pela Matrix e não por seus órgãos sensoriais.

O oposto exigiria um meio de "imprimir" em seus cérebros as memórias sobre o que eles fizeram na Matrix, para que eles pudessem se lembrar deles quando desconectarem dela. Nada nos filmes sugere essa tecnologia.

E, é claro, se a Matrix estivesse funcionando como você mencionou, as pessoas na Matrix nunca usariam o cérebro (pelo menos para funções superiores) até que estivessem desconectadas.

31.07.2014 / 10:44

A Matrix fornece apenas informações sensoriais através do conector na parte de trás da cabeça. O cérebro ainda está processando e "experimentando" essas informações. Existe uma conexão bidirecional ativa entre o cérebro vivo e a Matrix - é por isso que o choque de ser desconectado repentinamente matará uma pessoa que está tomada.

Morfeu não diz isso explicitamente, mas ele se aproxima quando está explicando a Matrix para Neo:

What is real? How do you define 'real'? If you're talking about what you can feel, what you can smell, what you can taste and see, then 'real' is simply electrical signals interpreted by your brain.

A resistência claramente tem alguma capacidade de ler e escrever estados cerebrais - é por isso que eles podem "ensinar" rapidamente o Neo Kung Fu, ou o Trinity, como pilotar um helicóptero. Mas parece que eles não têm o conhecimento ou o hardware para digitalizar uma personalidade inteira, salvar uma cópia como backup e depois gravá-la novamente em um cérebro recentemente morto.

31.07.2014 / 11:21

Enredo. Nada além disso.

Os roteiristas de filmes tentam fazer uma história desafiadora, não realista. Basta se o lógica geladeira permanece até o filme terminar.

Se você pudesse levar um tiro na matriz e apenas recarregar, como o filme seria emocionante? Se você pudesse fazer cópias de segurança do seu cérebro e carregar dez mil Morfeus na matriz (semelhante ao "armas, muitas armas" que eles acabam de criar do nada), o que você impediria de dominar o mundo?
Por que se preocupar com uma operação de resgate aleatória em um prédio militar, se um dos protagonistas é mantido em cativeiro por agentes? Basta puxar o plugue e recarregar.

O filme inteiro não faria sentido dessa maneira.

Não há razão fisiológica para morrer, se você receber informações sensoriais, como "foi atingido por uma bala" quando não há ferida real. Sim, uma pessoa idosa com artérias coronárias consideravelmente velhas e uma história cardíaca poder acidentalmente morrem de choque, mas essa é uma história diferente (e nem mesmo os idosos com doença cardíaca são aquele confiável em cair morto).

Embora a respiração seja certamente dependente de uma região semi-autônoma no cérebro, ela não funciona dessa maneira. Pelo contrário, os órgãos de real as pessoas que estão morrendo estão ofegando até o último momento, enquanto o centro respiratório tenta manter o suprimento de oxigênio a todo custo. Sim, você pode prender a respiração de bom grado, até certo limite. Essa é a parte "semi" em semi-autônoma. Você não pode prender a respiração até morrer, a "fiação rígida" no centro respiratório não permitirá.

Da mesma forma, o cérebro faz tem alguma influência na freqüência cardíaca, embora indiretamente (através dos nervos simpático e vagal). Parar o coração por vontade própria, é simplesmente impossível. É uma história do cinema, e é uma trama bacana para James Bond escapar da UTI segura em Die Another Day, mas é só isso. Seu coração não vou apenas pare porque você deseja que isso aconteça ou porque você pensa que está morto.

Além disso, um coração não danificado que foi interrompido (por exemplo, por uma corrente elétrica durante a fase vulnerável) pode ser redefinido trivialmente usando desfibrilação e começará a bater automaticamente novamente. A menos que haja danos físicos ao sistema de condução (ou ao coração em geral), ou a menos que você injete cloreto de potássio ou outro veneno mortal, não há como impedir que um coração saudável bata. É o que o coração faz até você morrer, literalmente.

Do ponto de vista da tecnologia da informação, a idéia de que sua mente "desapareceu" quando o cabo foi cortado também está errada. Este é um tropo de filme frequentemente usado. Você faz uma cópia de alguns dados e tem a única cópia existente nesse pendrive no seu bolso. Para salvar o mundo, os mocinhos precisam recuperar essa cópia exata. Emocionante, mas não da maneira como as coisas funcionam. Fazer uma cópia ou acessar informações não "as retira".

Para que as coisas funcionem da maneira como é representada na maioria dos filmes, você precisará copiar os dados e depois apagá-los explicitamente da loja original. Dependendo de onde você copiou os dados, você pode não ter permissão para fazê-lo, ou pode ser simplesmente fisicamente impossível (por exemplo, mídia somente leitura).
O cérebro humano, em particular, aproxima-se muito desse meio somente leitura. Ele não foi projetado para ser apagado sob demanda (embora se possa argumentar que a memória de curto prazo possa ser considerada "apagável", em alguma interpretação distorcida, batendo em uma pessoa com força suficiente com um martelo).

Enquanto ninguém (eu incluído) conhece ou entende exatamente o que é a mente humana (ou memória), é uma loja permanente muito complexa, redundante e com correção de erros, mas seletiva e com perdas (com perdas tanto no que diz respeito à aplicação de um nível de detalhe das informações quanto no que realmente é perder memórias ao longo do tempo). A memória é armazenada depois de passar por um complexo mecanismo de filtro que não é totalmente compreendido e está vinculado a outras informações sensoriais relacionadas e não relacionadas.
Memórias e habilidades podem ser temporariamente suprimidas, mas não podem ser apagadas senão danificando fisicamente o cérebro, embora possam ser esquecidas ao longo do tempo (mas as informações esquecidas podem ser restauradas a partir de fragmentos singulares ou com pouca prática). Em uma palavra, não funciona como a memória de um computador. De maneira alguma.

Agora, se o Matrix realmente copia as mentes dos humanos ou se os cérebros são apenas usados ​​como "processadores", as informações no cérebro não são afetadas por isso (exceto que novas memórias sejam adicionadas, obviamente). Quando alguém puxa o cabo, sua mente não desaparece repentinamente, não é assim que as coisas funcionam.

Sua mente não se divide e metade dela fica presa em uma dimensão diferente (Star Trek TNG, "Nós sempre teremos Paris"), e você não pode simplesmente ser "reprogramado" para ser alguém completamente diferente com memórias diferentes. pressione alguns botões ("Recuperação total"). É uma ideia legal para um filme atraente, mas é isso.

31.07.2014 / 13:50

Bem, uma coisa a lembrar é que, quando uma pessoa se apega à Matrix, não é uma cópia da mente, mas a representação digital real da própria mente. As pessoas ainda dentro da Matrix (não hackers) e os próprios hackers estão no mesmo estado por assim dizer, quando dentro da Matrix. A conscientização dos hackers de que não é senão uma simulação é o que lhes permite se comportar de maneira diferente. Talvez também alguns direitos de administrador (pense sudo)

Como ambos estão usando, em essência, o mesmo interface para se conectar, ambos estão sujeitos aos mesmos riscos. Quando dentro, apenas a parte consciente do cérebro está ciente de que isso é falso. Quando morto dentro da simulação (ou mesmo atacado), a parte subconsciente da mente pensa que realmente está acontecendo com você.

Neo: I thought it wasn't real

Morpheus: Your mind makes it real

Neo: If you're killed in the matrix, you die here?

Morpheus: The body cannot live without the mind

Se eu precisasse adivinhar, diria que a conexão é tal que pode transmitir algum tipo de feedback. Esse feedback explicaria os danos físicos e os ferimentos observados pelas pessoas que refletem os ferimentos no sistema.

Um backup é útil apenas se você tiver alguma maneira de restaurá-lo. Sim, eles possivelmente fazem backups, os técnicos estão lá; basta gravar a imagem que está sendo enviada para a Matrix. Mas considerando que, no momento da morte, a parte subconsciente da mente responsável pela sobrevivência básica, como coração, pulmões etc., também é desligada, a pessoa provavelmente não estaria viva por tempo suficiente para piscar a imagem.

Outra coisa a considerar seria como a mente lidaria com esse trauma. E essa é uma resposta que não tenho.

31.07.2014 / 10:43

Primeiro de tudo, como muitas outras pessoas já responderam, não há "upload". Você se conecta à Matrix e recebe e envia dados através do uplink. Se você se desconectar repentinamente, seu cérebro não aguenta o choque. Morrer na Matrix é exatamente a mesma coisa, exceto o contrário, você fica desconectado no final da Matrix.

Também há uma grande diferença entre o upload de novos dados para um computador e a tentativa de reparar dados em um computador frito, que é basicamente o que acontece quando você morre na Matrix. Você não está tentando ensinar alguém a usar o Kung-Fu, mas sim o que resta do cérebro. Não se trata de carregar / baixar as informações; se o computador (cérebro) estiver quebrado, nenhuma quantidade de backups ajudará; portanto, mesmo se eles tivessem a capacidade de fazer backup de um cérebro (improvável), eles não teriam. resta um cérebro para fazer o upload.

31.07.2014 / 13:52

O primeiro problema seria um de armazenamento. Parece que todos concordam que a função ainda permanece dentro da "carne", que controla a ação dentro do sistema. Um comentário apontou o sistema de "impressão" usado para ensinar o Neo Kung Fu, mas isso é algo alimentado para o cérebro, não baixado de o cérebro.

Com todo o poder de computação disponível na própria Matrix, tenho certeza de que armazenar as informações de alguns cérebros não seria tão importante. Mas armazenamento de todos eles? Parece também que o controlador mestre também ficaria encarregado do armazenamento, o que coloca em risco qualquer pessoa na resistência. Especialmente se o MC puder ler essas informações a qualquer momento.

Isso deixa o armazenamento com a capacidade de computação disponível no próprio navio. Mas quanta informação do cérebro realmente precisaria ser salva? Haveria capacidade suficiente? Se sim, por quantos e como você decide quem é mantido e quem não é? (Bem, além de Neo e Trinity, é claro. Ambos são extremamente importantes, portanto, seria de se supor que eles seriam copiados.)

Finalmente, sobre o cenário "não inicializável". Supondo que o download e a atualização constante fossem possíveis, e o fato de a impressão já ser possível, alguém poderia pensar que a edição dos dados é igualmente possível. Portanto, transmita os backups e, se alguém for morto, edite a parte em que eles realmente morreram e reimprima o cérebro inteiro com o backup. Se feito com rapidez suficiente (certamente um processo automático poderia ser criado para isso), o corpo dificilmente saberia que já havia morrido.

Agora, quando se trata da "alma" ... bem, isso é uma discussão para uma discussão diferente.

31.07.2014 / 12:37

Embora outras respostas tenham apontado que seu cérebro não está completamente carregado para a Matrix, eu realmente não vejo nenhuma que ofereça prova do que vemos no filme.

Primeiro, sabemos que eles precisavam estar na "profundidade de transmissão" para se aproximar. Quando Morfeu decide enviar Neo para o Oráculo, ele precisa que Tank retire o navio do esconderijo. Agora, é claro, eles poderiam transmitir o cérebro inteiro dos usuários, mas se sim, por que eles precisam permanecer na profundidade da transmissão em vez de voltar imediatamente ao esconderijo?

Além disso, por que o EMP colocaria em risco o Neo se ele não está mais transmitindo? Como o equipamento não é completamente frito após o EMP, claramente o navio atual possui blindagem contra EMP. Então, qual sinal eletrônico seria interrompido, se não a transmissão de Neo?

Outra prova é que vemos corpos respondendo diretamente a estímulos de dentro da Matriz. Quando eles são gravemente feridos ou morrem, algo acontece imediatamente com o corpo. Além disso, o beijo de Trinity afeta diretamente Neo na Matrix. Se eles foram carregados, teríamos que esperar que o cérebro fosse baixado ou carregado novamente para que isso acontecesse. Claramente, o corpo e a mente ainda estão conectados.

Finalmente, se eles estivessem apenas carregando, não haveria motivo para deixá-los encurralados. Já haveria uma cópia em suas cabeças. Carregar não é um processo destrutivo. Carregar significa fazer uma cópia. Então, basta copiar as pessoas e sair. Talvez até copie as pessoas mais de uma vez. Por que arriscar suas próprias vidas quando você poderia arriscar as de avatares na Matrix?

Claramente, eles estão continuamente invadindo a Matrix, em vez de invadir uma vez e depois fazer o upload deles mesmos. Portanto, não temos provas de que é possível copiar cérebros inteiros, muito menos se eles têm o espaço de armazenamento necessário ou a capacidade de restaurar o referido backup.

02.08.2014 / 04:03

Desde que o Matrix foi projetado e desenvolvido pela IA, é altamente improvável que exista uma situação de backup para as fontes de alimentação (por exemplo, humanos). O único objetivo da Matrix era acalmar as baterias humanas, não manter sua sobrevivência ou aumentar suas chances de sobreviver. O hardware em que a humanidade estava armazenada mantinha vivo o corpo, no qual a Matrix dava à consciência um lugar para existir sem tédio.

A opção mais provável seria registrar o seu Matrix como uma IA (de alguma forma), o que PODE ganhar algum tipo de opções de armazenamento e recuperação com base na nuvem disponíveis. Mas apenas até o aviso da IA ​​... e então você deve se perguntar: você realmente gostaria que as AI tivessem acesso às suas memórias por meio de uma versão de copiar e colar de você?

31.07.2014 / 17:28

Eu não acho que eles carregam na Matrix. Eles entram na matriz, todos os "processos" para esse personagem ainda estão em execução no cérebro das pessoas.

Isso vale para toda a humanidade, o objetivo principal era enganar as mentes das "baterias" para acreditar na mentira. Se as mentes fossem carregadas e separadas das "baterias", não haveria sentido em tudo.

02.08.2014 / 09:15

É muito possível ter backups. A questão maior é como restaurá-los!
Aqui estão alguns bits que apóiam minha teoria:

  1. A maior prova disso é vista em Reloaded / Revolutions, onde Smith substituiu Bane (uma pílula vermelha). Isso por si só prova que

    1. As personalidades podem ser lidas e escritas de The Matrix para o mundo real e vice-versa.
    2. Embora as transmissões regulares da Matrix consistam em informações sensoriais, o mesmo canal pode ser usado para transferir personalidades inteiras.
    3. A personalidade baixada de dentro da Matrix pode ser mantida mesmo depois de desconectada da Matrix.
  2. Além disso, vemos na parte 1, que Neo é rapidamente ensinado kung fu, boxe bêbado e muitas outras habilidades. Isso por si só prova que o link pode ser usado para transferir não apenas informações sensoriais, mas muito mais do que isso. Aprender kung fu não é apenas um processo sensorial, nem aprender a conectar uma bicicleta a quente, nem aprender a pilotar um helicóptero. Essas são atividades conhecidas como "Processos globais" no jargão da neurologia.

Sobre a reanimação a partir do backup
O importante aqui é que, no momento em que você morre dentro de Matrix, seu cérebro basicamente desliga seus sinais para os pulmões, coração etc., o que o mata fisicamente. E uma vez que os pulmões e o coração se fecham, o cérebro também!

Portanto, mesmo que a mente da pessoa esteja em Matrix, não há como fazer o cérebro reiniciar os pulmões e o coração!

Um ponto importante a ser observado aqui é que o Matrix foi originalmente projetado apenas para gerar informações sensoriais. Pense nisso como usar o teclado para excluir seu disco rígido. Isso tornará sua máquina não inicializável! Da mesma forma, a entrada sensorial de, digamos, levar um tiro (formatação do disco rígido), fará com que o cérebro desligue seu corpo (tornando-o não inicializável). A questão aqui é que, embora o Matrix tenha a tecnologia para apoiar o processo, as únicas coisas que os hackers precisarão é como fazer o cérebro pensar que está vivo novamente, apesar de estar morto.

31.07.2014 / 11:23

A resposta parece ser sim, com as qualificações de que os humanos em Sião não parecem ter a tecnologia no momento dos eventos dos filmes. Além disso, a tecnologia pode estar mais na ordem de uma habilidade acessível apenas ao Uno, embora não seja claro nos filmes se é uma habilidade que possa ser ensinada ou replicada com a tecnologia. Neo morre durante a cena climática em Matrix, apenas para se reviver momentos depois. Seu coração para no mundo físico, apenas para recomeçar quando ele revive na Matrix. Eu sugeriria que Aquele, pelo menos, poderia baixar sua mente e reiniciar depois de morrer em Matrix, mas ele não precisa da habilidade. No entanto, podemos concluir de vários eventos nos filmes que é possível entrar e sair de Matrix, morrer e voltar na Matrix e fora dela.

Primeiro, testemunhe o que acontece com Neo no final de Matrix e no início de Matrix Reloaded. Ele interrompe os Sentinels usando apenas sua mente, o que ele só conseguia realizar se estivesse conectado à Matrix e / ou ao mundo das máquinas através de algum tipo de conexão sem fio.

Após essa façanha, ele entra em coma e descobrimos no início de The Matrix Reloaded que ele está preso na estação de trem do Conductor, um portal entre a Matrix e o mundo das máquinas. Nesse ponto, ele ainda não está conectado fisicamente à Matrix; nesse ponto, podemos concluir, sem dúvida, que ele pode "fazer upload" para a Matrix (e além), pois ele quase descobre como chegar ao mundo das máquinas enquanto está preso. estação do condutor) sem uma conexão física.

Em seguida, lembre-se de que Neo salva Trinity em The Matrix Reloaded, removendo uma bala e reiniciando seu coração dentro da Matrix, restaurando seus batimentos cardíacos físicos ao mesmo tempo. Concluo a partir dessa evidência de que corpos físicos e presenças de Matrix podem morrer e ser trazidos de volta. O efeito não se limita ao Um, embora o poder de alcançar o afeto pareça estar limitado ao Um.

Por fim, vejamos as evidências do agente Smith, que consegue "baixar" a si mesmo em um host físico, Bain. Como o oposto de Neo, ele é capaz de feitos semelhantes aos de Neo, então, a partir daí, podemos deduzir logicamente que Neo poderia 1. sobreviver na Matrix e / ou talvez no mundo das máquinas após a morte de seu corpo físico, 2. faça o download em outro host que esteja conectado ao Matrix, como os agentes podem fazer com qualquer um que ainda esteja dentro, e o 3. replicar-se como Smith fez a partir de Matrix Reloaded. Dada sua ética, acredito que o Um escolheria não tirar a vida de inocentes, descartando 2 e 3. No entanto, eu argumentaria que o poder do Único é limitado apenas por sua vontade. Com o tempo, ele poderia dominar a Matrix, ou mesmo o mundo das máquinas.

Por causa de todos esses eventos, acredito que os humanos em Sião puderam descobrir como Neo fez o que ele fez e eventualmente se tornarem imunes à morte dentro da Matrix. Isso não os tornaria imunes à morte física, mas se seus corpos físicos morressem, eles seriam abandonados dentro de um sistema digital em algum lugar. O que realmente frita meu cérebro nesse momento é imaginar o que separa cópias digitais de seres humanos das máquinas residentes da Matrix. Os backups poderiam ser enviados para o Matrix e sobreviver como os merovíngios e outros habitantes de longo prazo do Matrix? Eles poderiam fazer o download offline offline periodicamente? Eles poderiam então oferecer esses serviços aos residentes de máquinas da Matrix que não desejam voltar ao mundo das máquinas?

03.08.2014 / 07:25

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