Como estão as coisas, House Stark será extinta?

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De acordo com a árvore genealógica em Um mundo de gelo e fogo Os filhos de Ned Stark são de fato os únicos Starks sobreviventes. E a partir do S06E09;

Bran is the only legitimate, male Stark.

No final da sexta temporada, é revelado que;

Jon is in fact the Son of Lyanna Stark and most likely, Rhaegar Targaryen.

Isso significa que, se Jon fosse legitimado e houvesse registro de seu nascimento na Cidadela;

He would become a Targaryen.

Então, acho que minha grande pergunta é: Bran pode ter filhos? Acho que é uma questão muito importante, considerando que a sobrevivência a longo prazo de House Stark depende disso.

Na temporada 4 (não me lembro de qual episódio) Locke Bolton dá um corte na perna de Bran para confirmar sua identidade. Bran reage apenas com medo e não com dor, indicando que ele não tem nenhum sentimento abaixo da cintura.

Isso significa que ele não seria capaz de ... levantar? E se sim, por que o programa não abordou a destruição iminente de House Stark?

por Matthew Stevenson 09.07.2016 / 15:09

5 respostas

Bran pode gerar filhos?

Casa Stark não está condenada. Bran é o único homem legítimo sobrevivente Stark, mas é provável que ele não tenha filhos devido à sua deficiência. Mas ele não é o único Stark vivo.

Como alguns de nossos membros parecem acreditar que Bran pode ter relações sexuais e que a ciência médica em Planetos e em nosso mundo é a mesma, eu gostaria de citar Eddard Stark:

“I dreamed of Bran,” Sansa had whispered to him. “I saw him smiling.”

“He was going to be a knight,” Arya was saying now. “A knight of the Kingsguard. Can he still be a knight?”

“No,” Ned said. He saw no use in lying to her. “Yet someday he may be the lord of a great holdfast and sit on the king’s council. He might raise castles like Brandon the Builder, or sail a ship across the Sunset Sea, or enter your mother’s Faith and become the High Septon.” But he will never run beside his wolf again, he thought with a sadness too deep for words, or lie with a woman, or hold his own son in his arms.

Essa é a única menção à capacidade de Bran de procriar, tanto quanto me lembro. E seu próprio pai parece acreditar que Bran nunca pode mentir com uma mulher conhecida como fazer sexo e ele nunca teria um filho.

Mas também devo acrescentar que não sou especialista em medicina para fornecer uma decisão definitiva sobre o assunto. Estou apenas construindo sobre o que o autor nos forneceu nos livros.

De qualquer forma, Bran pode ter filhos? Talvez talvez não. Outros personagens do universo parecem pensar que ele terá filhos? Não, eles não.

Outros Starks sobreviventes

Mas, apesar de tudo isso, Bran tem duas irmãs legítimas; Sansa Stark e Arya Stark. Arya ainda é muito jovem, mas Sansa é maior de idade para ter filhos. Quaisquer filhos que Arya e Sansa possam ter podem levar o nome Stark e herdar o Norte de seu tio Brandon Stark. Qualquer homem com quem eles possam se casar também pode usar o nome Stark e os filhos nascidos dessa união serão tão Stark quanto os filhos de um homem Stark.

Também nos livros, Rickon ainda está vivo e, portanto, é herdeiro de Bran.

Precedência para a linha feminina

Há precedência para a linha feminina promover uma grande casa.

Esta não é a primeira vez que House Stark procura a linha feminina em busca de sobrevivência, se se acredita em Wildlings. senhor Brandon Stark não teve filhos, exceto uma filha. A filha foi supostamente sequestrada pelo rei Beyond the Wall, Bael, o Bardo. Brandon ficou perturbado porque isso significava a extinção da Casa Stark. Mais tarde, porém, a menina foi encontrada com um filho de Bael. Essa criança foi criada como um Stark e sucedeu seu avô após sua morte.

A Casa Lannister já esteve em um dilema semelhante. Rei Gerold III Lannister morreu sem um problema masculino. Ele tinha apenas uma filha e ela era casada com um cavaleiro chamado Joffrey Lydden. Após a morte do rei Gerold, Sor Joffrey foi coroado rei do rock pelo conselho da nobreza de Westerlander e ele recebeu o nome de Lannister devido ao seu casamento com a princesa do rock. Ele subiu ao trono como rei Joffrey I Lannister. Os Lannisters atuais são descendentes do rei Joffrey e filha do rei Gerold, ninguém os considera "Lannisters não reais".

Outro exemplo é dado na crise sucessória de Casa Hornwood*. senhor Halys Hornwood morreu em batalha contra Tywin Lannister. Seu único filho legítimo Daryn Hornwood morreu em batalha contra Jaime Lannister. Os candidatos considerados para os nomes de Hornwood foram:

  1. Larence Snow Um filho bastardo de lorde Halys Hornwood. Ele poderia ser legitimado por King no norte para ser o próximo lorde Hornwood.
  2. Beren Tallhart - Filho mais novo da irmã de Lord Halys, Berena Hornwood. O pai dele ofereceu que Beren levaria o nome de Hornwood se ele fosse nomeado herdeiro de Halys Hornwood.

Outro exemplo é gentilmente lembrado por Broklynite. Senhora Maege MormontOs filhos de levam o nome de Mormont. Não está claro quem é o pai dessas crianças. Quando o irmão de Maege, Jeor Mormont, abdicou de seu assento e ficou com o preto, o filho de Jeor, Jorah Mormont, tornou-se o senhor da ilha de Bear. Jorah foi para o exílio sem ter filhos, e Maege Mormont tornou-se a dama da ilha de Bear. Seus filhos são considerados mórmons. (Mas este seria um exemplo fraco, porque não sabemos quem é o marido dela. Se ele também é / era um Mormont, este exemplo não será válido).

Portanto, mesmo que os Senhores do Norte se recusem a ter Sansa como rainha, como os Senhores de Westerlands se recusaram a ter a filha do rei Gerold como rainha, o marido de Sansa pode ser coroado como rei no norte (Agora você sabe por que Petyr Baelish estava tão ansioso por se casar com Sansa) se ele usar o nome Stark, assim como Joffrey Lydden.

* A crise de sucessão da Casa Hornwood nunca ocorreu no show.

Quem pode usar o nome Stark?

Por lei, um homem só pode usar o nome Stark:

  1. Por direito de casamento com uma mulher Stark
  2. Por descendência de uma mulher Stark
  3. Por concessão de decreto de legitimação para remoção de má sorte do rei, desde que ele seja bastardo de um homem ou mulher Stark.
  4. Por direito de nascimento a um homem Stark no casamento (O caminho normal)

Não há outro caminho ou precedente para ser um Stark. Então Arya, Jon e Sansa têm potencial igual para promover a linha Stark, mesmo que Bran não consiga.

Por que o programa não mostrou essa potencial crise de sucessão?

Porque não há crise de sucessão. se Bran voltar a ocupar seu lugar como rei no norte como filho mais velho de Eddard Stark e revelar que Jon não é um Stark, House Stark ainda não está condenada. Mesmo que Bran não tenha filhos, Sansa permanece como seu herdeiro. Quem se casar com Sansa pode levar o nome Stark para si e os filhos desse homem e Sansa serão nomeados Starks. Até Jon pode usar o nome Stark, se desejar, devido a sua descendência da irmã de Lord Eddard Stark, se Bran o legitimar (Ironicamente, Jon também poderá usar o nome Targaryen, não apenas o nome Stark).

11.07.2016 / 08:02

Dividindo:

Fisicamente: Embora não tenha sido abordado nos livros ou programas de TV, as pessoas que sofrem de paralisia devido a problemas na coluna vertebral (provavelmente devido a uma queda, em vez de toxinas) ainda têm funções automáticas. Bran pode não ser capaz de sentir alguém fazendo cócegas em seus pés, mas a estimulação física alcançará a ejaculação - da mesma maneira que a defecação e a micção são reações automáticas, em vez de relacionadas ao sistema nervoso.

Portanto, com um parceiro compreensivo, Bran seria capaz de engravidar alguém.

Legalmente: Westeros leva nome e classificação abaixo da linha masculina *, mas como sempre, poder, política e praticidade superam a tradição. O responsável pode ditar a situação. Portanto:

Sansa (como chefe Stark) poderia legitimar Jon Snow como um Stark (como Roose fez com Ramsay.) Inferno, ela poderia tecnicamente legitimar qualquer pessoa - Theon, Hodor, Mindinho como Stark. Sua palavra é lei como o senhor feudo, apenas neutralizado por uma autoridade superior (por exemplo, o rei ou a igreja / fé / deus vermelho etc.) ou alguém negando com força, por exemplo, os Freys indo à guerra para impedir que Walder gordo seja 'adotado' como um Rígido. Uma má escolha pode ter problemas - parentes zangados, alguém que não quer ser Stark, lógica muito tênue, causando outras pessoas a ter problemas, mas se forem leais a seu senhor, devem obedecer. (Isso cria um precedente perigoso no mundo feudal para as pessoas começarem a questionar a cadeia de comando. E se seus subordinados começarem?)

Sansa, sendo uma pessoa poderosa de uma família forte e legítima, poderia se casar com alguém e fazê-la usar o nome dela. Seus filhos seriam Starks e a família continuaria.

Geneticamente: Geneticamente, os genes Stark continuarão na linha feminina, embora não através da adoção - ou lapsos de parentesco - mãos estáveis ​​ou empregadas domésticas bonitas que injetam nova genética na linhagem familiar. Embora seja obviamente mais fácil verificar a mãe do que o pai - para não dizer que as mudanças não poderiam acontecer. Há uma tradição de que os nascimentos reais na família real britânica foram testemunhados pelo secretário do Interior.

Miticamente: Se existe herança mágica (O sangue dos reis, etc.) está no sangue, e não no nome, por exemplo, Gendry tem sangue de Baratheon King, apesar de não ter o nome. Se o gene / linhagem Stark for dominante, não importará se o sobrenome da criança é Frey, Bolton ou Lannister. Isso é algo que Maesters e Septons devem entender.

A linha Stark está longe de ser extinta, pois eles têm membros vivos com riqueza, poder militar, poder e o reconhecimento de seus subordinados.

Por outro lado, os Boltons não - embora possam haver bastardos de Bolton e relações distantes - eles não têm o suficiente para apoiar suas reivindicações e muitos inimigos para se restabelecerem como uma grande Casa - exceto algo extraordinário (apoio poderoso ou Sansa). / Cersei / Dany retornando a eles suas propriedades e status familiares)

* Pode ser diferente em Dorne. Tantas coisas são.

Edit: Obrigado pelas correções ortográficas - embora eu tenha escolhido propositadamente padres sobre os Septons por causa das muitas religiões de Westeros.

Também foi apontado nos comentários que eu não entendi os bastardos legitimadores. Desculpas.

10.07.2016 / 01:40

Jon seria um Targaryen e um Stark. Sua sucessão seria após um descendente mais direto de Ned, mas ele ainda estaria lá porque sua mãe fazia parte da linha direta.

No que diz respeito a Brandon, quanto mais você desce da cabeça / cérebro, mais adiante desce a coluna vertebral para onde esses nervos se conectam à medula espinhal. As peças que precisam operar para gerar filhos residem aproximadamente na cintura. As pernas estão abaixo disso. Não sentir dor na coxa não exclui necessariamente a função nervosa acima disso.

O show não tem Brandon usando uma fralda peluda para adultos do norte, nem lida com problemas de falta de controle da bexiga ou intestino, ou as pessoas que o carregam e cuidam dele precisam lidar com isso. Se vamos tentar inferir alguma coisa, acho que isso nos diria que ele tem controle funcional dessa parte do corpo.

11.07.2016 / 18:29

Jojen Reed, que tem greensight, teve um sonho verde que o lobos virão novamente. Nós aprendemos disso em A Storm of Swords quando Bran, Jojen, Meera e Hodor encontram um Liddle que se escondeu em uma caverna durante a noite. Aqui está a seção relevante (ênfase minha):

“It was different when there was a Stark in Winterfell. But the old wolf’s dead and young one’s gone south to play the game of thrones, and all that’s left us is the ghosts.”

The wolves will come again,” said Jojen solemnly.

“And how would you be knowing, boy?”

“I dreamed it.”

“Some nights I dream of me mother that I buried nine years past,” the man said, “but when I wake, she’s not come back to us.”

“There are dreams and dreams, my lord.”

Ele não diz explicitamente que o sonho era um sonho verde, mas ele não teria dito Existem sonhos e sonhos se fosse um sonho normal. Seus sonhos verdes não contam o futuro de maneira clara e concisa, portanto, sua interpretação é aberta à discussão. No entanto, à primeira vista, parece profetizar o retorno dos Starks a Winterfell.

Portanto, se os sonhos verdes de Jojen estiverem corretos, a House Stark não será extinta.

04.08.2016 / 13:07

Arya não está interessada em casamento, então ela é cancelada da equação. A legitimação de Jon provavelmente não ocorrerá, pois não haverá mais rei no trono de ferro. Hell, você nem pode legitimá-lo, ele é um Targeryen legítimo. Ele também está fora. Bran não fará sexo nem se puder. Ele gosta de se afastar mais do tempo e do espaço. Ele também está fora. Então ; A solução ideal para esse problema é ter SANSA STARK casada com um membro da HOUSE KARSTARK, que são apenas Starks baseados em outro porão. Dessa forma, o nome e a linha Stark são preservados.

20.01.2018 / 03:12