No final do jogo, os Vingadores derrotam o 2014 Thanos de uma dimensão alternativa, mas como é um multiverso, não haveria basicamente uma quantidade infinita de universos onde Thanos vive e os eventos acontecem como aconteceram na Guerra do Infinito?
Tecnicamente, Avengers Endgame não se entrelaça com o pesadelo multiverso / realidades / dimensões alternativas, mas apenas brinca com o enigma ainda mais confuso da viagem no tempo.
O alegre cientista verde gigante afirma;
You can’t just go back in time and change the past in order to alter the future. Because the future is already your past! You can’t change the future, because if you did, you wouldn’t be the same version of yourself who time-travelled in the first place to make that change.
Portanto, se aceitarmos o seu raciocínio (não vou discutir com ele), havia apenas um Thanos.
Agora, para os passos de dança malucos; O Dr. Strange usou a pedra do tempo para executar cenários 14,000,605 dos quais apenas um resultado terminaria a seu favor, então pode-se argumentar (novamente não discutirei com o Hulk), que há potencialmente outras linhas de tempo alternativas do 14,000,604 que existem. No entanto, nunca podemos experimentar essas variações, pois cada vez que voltamos para ver essas alternativas em potencial, nosso passado não muda e qualquer coisa que experimentamos agora é nosso futuro.
Uau, esse tipo de pensamento apenas me atrapalha e me faz perceber o quão pouco dormi nos últimos dias do 3 e a única coisa de que tenho certeza é que nunca discordarei do Hulk.
Em Avengers: Infinity War, Dr. Strange tem essas conversas com Tony:
Estranho: Fui adiante a tempo de ver futuros alternativos. Para ver todos os resultados possíveis do conflito que se aproxima.
Tony: Quantos você viu?
Estranho: 14 milhões
Tony: Quantos ganhamos?
Estranho: 1
Todo o futuros estão os vários timelines a que você está se referindo. Aqui está um trecho do que os Irmãos Russo mencionaram. Para eles, futuros, realidades e cronogramas parecem ser a mesma coisa.
Anthony Russo: "Loki could absolutely still be alive in an alternate timeline."
Anthoy Russo: "In the movie, the Hulk is very explicit about what our rules are, which is you cannot change the present by altering the past. All you can do by going to the past — and for a character like Captain America, living in the past — is create an alternate future. So this is a world in which alternate timelines exist."
Joe Russo: "The minute that Loki does something as dramatic as take the Space Stone, he creates a branched reality."
Apenas algumas são criadas por causa da viagem no tempo que vemos no Endgame, outras poderiam ter sido por causa de várias razões (como escolhas diferentes) que não são discutidas no filme.
Então, sim, existem muitos Thanos em várias linhas do tempo que causam esse conflito de gemas infinitas. Linhas de tempo 14,000,605 em que esse conflito ocorre, para ser exato. E a linha do tempo 1 que é capaz de vencer é a linha do tempo que vemos como parte do filme Avengers Endgame. Os outros não têm sua segunda chance.
Outras respostas explicaram os perigos de contar uma história envolvendo várias linhas do tempo - se você não tomar cuidado, acaba tendo a ideia de que a escolha não tem sentido e que qualquer vitória é vazia.
O que eu quero fazer é sugerir uma maneira de interpretar a visão do filme da viagem no tempo, para que a vitória dos heróis tenha significado.
Bruce Banner nos diz que usar o túnel quântico para viajar para o passado cria uma linha do tempo alternativa. É por isso que os Vingadores não precisam se preocupar em criar um paradoxo mudando seu próprio passado quando embarcam no "Time Heist". O Capitão América do 2023 pode ter uma batalha com o Capitão América do 2012, mas isso não muda sua memória de eventos como aconteceram com o 11 anos atrás, porque ele agora está em uma nova linha do tempo.
Aqui está um ponto crucial, sem o qual a história se desfaz: A Pedra do Tempo não tem as mesmas regras que o túnel quântico. Mais importante ainda, o uso adequado da Pedra do Tempo não crie linhas do tempo alternativas. A Pedra do Tempo parece mais um controle de retrocesso / avanço rápido da linha do tempo em que você está, permitindo ao portador desfazer e refazer a história.
Mas o Doutor Strange não usou a Time Stone para visitar linhas do tempo alternativas na Guerra do Infinito? Isto é o que ele disse:
I went forward in time to view alternate futures. To see all the possible outcomes of the coming conflict.
A Time Stone deu a Strange a capacidade de ver "possíveis resultados", e ele olhou para o 14,000,605, encontrando apenas um onde os Vingadores venceram. Se tratarmos esses resultados perdedores como linhas do tempo alternativas, existindo da mesma maneira que as linhas do tempo acessíveis pelo túnel quântico, o filme perde seu significado. Podemos ter visto o triunfo dos Vingadores, mas há 14,000,604 Thanoses por aí em algum lugar que venceu a batalha. Essa é uma vitória esmagadora para o grandão roxo, que não vale a pena comemorar.
Então, argumento que esses "resultados possíveis" não existem como outra coisa senão hipotéticos. Doutor Strange não viaja no tempo quando usa a Pedra do Tempo; ele está apenas olhando para um futuro que ainda é incerto para ver todos os caminhos possíveis. Ao fazer isso, Strange foi capaz de garantir que a chance "1 no 14,000,605" fosse a que acabou acontecendo - a única que acabou acontecendo.
Isso se aplica às outras vezes em que a Pedra do Tempo foi usada para alterar o fluxo do tempo. Strange não estava produzindo inúmeras linhas do tempo brincando com a maçã ou restaurando o Livro de Cagliostro. Não existe uma linha do tempo em que Wong permaneça morto ou uma em que Dormammu reivindicou a Terra. E não há uma linha do tempo em que Thanos fique desajeitado porque a Feiticeira Escarlate destruiu a Pedra da Mente antes que ele pudesse reivindicá-la. Ao usar a Time Stone, você altera sua própria linha do tempo; você não faz um novo.
OK, então e o túnel quântico, então? Quantas linhas de tempo isso criou?
- O salto inicial de Scott Lang, cinco anos no futuro, não criou uma nova linha do tempo; apenas o saltou à frente no atual. Como eu sei disso? Porque Lang emergiu em um mundo onde ele estava desaparecido há cinco anos. Compare isso com a viagem de Thanos ao futuro mais tarde, onde ele entrou em uma linha do tempo que já tinha seu próprio Thanos.
- Os testes executados que "empurraram o tempo através de Scott" em vez de empurrá-lo no tempo foram falhas, portanto, não foram criadas novas linhas de tempo lá.
O teste de Hawkeye criou uma nova linha do tempo, onde ele apareceu em Iowa por alguns minutos e levou a luva de beisebol de seu filho. Parece improvável que essa linha do tempo tenha sido significativamente diferente da original.
Há uma linha do tempo criada pela viagem a 2012, onde Hydra acha que o Capitão América trabalha para eles, o Capitão América lutou contra uma duplicata de si mesmo e Loki escapou com o Tesseract.
Há uma linha do tempo criada pela viagem a 2013, onde Thor teve uma conversa com sua mãe e Rocket foi perseguido pelos corredores de Asgard depois de roubar o Aether.
Há uma linha do tempo criada pela viagem a 2014, onde o Senhor das Estrelas foi nocauteado no meio de sua dança em Morag. Os Thanos, Nebula e Gamora dessa linha do tempo deixaram-no viajar para 2023 na linha "principal" depois de descobrir as travessuras da viagem no tempo dos Vingadores.
Há uma linha do tempo criada pela viagem a 1970, onde Tony Stark levou o Tesseract das instalações da SHIELD em Nova Jersey, e Steve Rogers levou quatro frascos de partículas de Pym.
Finalmente, há uma linha do tempo em que Steve Rogers viajou de volta para 1948, casou-se com Peggy Carter e viveu feliz para sempre.
Portanto, cronogramas alternativos potencialmente 6, cada um com seu próprio Thanos. Eles ainda existem no final do filme? Bem, sabemos que o Thanos da linha do tempo #4 se foi, porque ele foi surpreendido por Tony Stark. E quanto aos outros?
Aqui é onde fica obscuro - o filme (sabiamente?) Permite múltiplas interpretações da explicação do Antigo para Bruce Banner sobre a importância de devolver as pedras, a tal ponto que até os diretores e escritores do filme discordam disso!
Uma interpretação diz que o retorno do Infinity Stones impede que as linhas de tempo se dividam, de modo que as linhas de tempo 2, 3, 4 e 5 de alguma forma são "absorvidas" novamente na principal.
Outro diz que retornar as Infinity Stones às linhas do tempo originais é importante para que não fiquem sem elas (por exemplo, Doctor Strange alternativo precisa da Pedra do Tempo, ou ele não será capaz de derrotar Dormammu), mas o as linhas de tempo ainda continuarão a existir e divergirão da linha principal porque todas foram alteradas de maneiras pequenas ou grandes.
Se for esse o caso, pode haver tantos outros Thanoses por aí. O que aconteceu com eles? Eu posso ver uma de duas coisas acontecendo.
- Primeiro, a história é alterada para que Thanos nunca se torne uma ameaça tão grande. Linha do tempo #6, onde Steve Rogers vive sete décadas sabendo o que aconteceu em sua própria linha do tempo, parece que pode ter um resultado como esse. Se nada mais, peça ao Capitão Marvel para ficar de olho na situação quando os 1980s aparecerem. Também pude ver a linha do tempo #2 indo muito mais suave para os nossos heróis, especialmente depois que algum agente da Hydra revela informações confidenciais a Steve Rogers, porque Hydra pensa que trabalha para eles agora.
- A outra possibilidade é que a linha do tempo não sofra alterações significativas a longo prazo. Por exemplo, você tem a linha do tempo #1, onde a única diferença é uma luva de beisebol ausente. Embora pareça chato, este é realmente aquele com as implicações mais loucas. Se uma dessas linhas de tempo alternativas permanecer inalterada, isso significa que seu Thanos coletará todas as seis Pedras do Infinito e tirará metade da vida do universo. Então, cinco anos depois, os Vingadores restantes encenarão o plano "Time Heist" novamente usando o túnel quântico, e toda a história de Endgame acontecerá novamente, terminando com Tony Stark tirando Thanos e o resto de suas forças.
Isso criará os mesmos seis ramos da linha do tempo que o primeiro final de jogo, incluindo a linha do tempo #1, que iniciará o ciclo novamente!
Isso nunca vai acabar, significando que um número infinito de Thanoses será derrotado por um número infinito de Tony Starks!
Então, passamos de Thanos ganhando o 14 milhões de vezes para os Vingadores ganhando um número infinito de vezes. E acho que preciso fazer uma pausa ...
TL;DR: There are an infinite amount of Thanos-es. He is inevitable.
Para responder sua pergunta.
Usando a lógica de viagem no tempo do MCU, tecnicamente falando, há um infinito quantidade de TUDO e TODOS com o tempo, mas apenas um of TUDO e TODOS em um determinado momento.
O passado é simplesmente uma linha do tempo alternativa.
Então, no passado, há uma quantidade infinita de Thanos-es.
No futuro, Thanos não existe mais. Mas tecnicamente falando, o mesmo princípio se aplica. Embora aqui todos existam em uma situação de gato Schrödingers.
Como o futuro ainda está para acontecer, você realmente não sabe que alguém que está vivo agora está morto no futuro.
Portanto, para o presente você esta futura pessoa está morta e viva ao mesmo tempo no futuro, até você viajar para o futuro e confirmar o estado da pessoa.
a resposta canon dentro o MCU não é consistente, porque, como Paulie-D afirmou
The directors say yes, the writers say no.
Isso ocorre por causa da bagunça que eles criaram no MCU.
O problema é que os diretores / escritores / Marvel ficaram encurralados.
O MCU contém recursos de viagem no tempo e o deus ex machina Infinity Stones.
Esses dois conceitos significam que tecnicamente falando QUALQUER COISA é possível.
Thanos poderia voltar novamente, mas a Marvel obviamente não quer isso (neste momento).
Quando digo que tudo é possível, também significa que o filme poderia (e logicamente deveria) ter terminado de maneira diferente.
Existem pelo menos resultados possíveis do 14,000,605, mas aqui está o 1:
- Tony snaps and kills Thanos and his army
- Doctor Strange uses the Time stone to recreate the Quantum tunnel van.
- Captain America travels back to 5 minutes before Thanos-2014 enters 2023
and tells Tony "Don't ask any questions. Come with me!" to bring him back to the current timeline- Now Thanos is dead, Tony lives (he only missed 30 minutes of his life and the trauma from dying)
and ALL IS FINE
Você viu como é fácil resolvê-lo?
E é exatamente por isso que você não deve começar a pensar muito na mecânica.
Caso contrário, você perceberá que o filme só é escrito assim por causa da maneira como Hollywood funciona.
Sim e potencialmente não. Como @Paulie_D mencionou, os russos dizem que sim, enquanto os escritores dizem que não. A questão, como em muitos outros buracos que se formaram devido à viagem no tempo, é que cabe ao espectador decidir e formar suas próprias teorias. Se você segue o multiverso da Marvel, os vários Thanos-es dos universos cômicos ainda existem e podemos assumir que vários outros o fazem. Eles simplesmente não são esse Thanos.
Se o Capitão América tiver que voltar para devolver as pedras, é porque eles precisam consertar o que mudaram no passado. A partir de agora, chamarei isso de 'Time Loop'.
Guerra do Infinito Thanos conhece essa regra. Ele voltou ao tempo logo depois de viajar para o futuro pela GAMORA.
Deixe-me explicar isso. Young Gamora (depois de Endgame) reconhecerá os problemas da viagem no tempo. Existem alguns intervalos de tempo:
-Loki, que será resolvido em seu programa de TV
-Infinity Stones, consertado pelo Capitão América
-Thanos, Nebulosa e Gamora
Em Guardian of the Galaxy Vol3, Gamora, Thanos e Nebula entenderão que eles precisam voltar no tempo e fingir que não sabem de nada. Gamora vai se apaixonar por Quill em VOL 3 e fingir que o conhece pela primeira vez no passado. Nebulosa terá sua memória limpa. Thanos ainda não sabe onde estão as pedras do infinito, mas ele sabe que não pode tocar nos Vingadores ou criará outro ciclo do tempo, arriscando seu destino, então ele apenas esperará.
Isso explica muitas coisas:
Por que Gamora tentou matar Thanos e chorar na Guerra do Infinito - Ela sabe que poderia criar outro loop novamente ... E estragar tudo. No entanto, ela tenta impedir isso antes de ser morta pela Pedra da Alma ... Mas ela realmente é pega ...
Isso explica por que Thanos conhece Tony Stark em Infinity War, mas não em Endgame! (Você não é o único amaldiçoado com conhecimento).
É por isso que Thanos é mais profundo na Guerra do Infinito (como ele sabe que cumprirá seu destino blá blá blá) e também por que ele ama Gamora porque ela o trouxe de volta para cumprir seu destino!
-E ... Essa é a verdadeira razão pela qual Thanos não matou ninguém na guerra do infinito.
Eu acho que em Guardians VOL3, Gamora encontrará as Infinity Stones atuais, deixadas por Thanos (que sabe tudo). Embora ela não seja capaz de tirá-los, talvez ela convença Quill a fazer isso ou algo assim. Essa também é a razão pela qual James Gunn voltou a filmar este filme ... Ele é o único capaz de explicar essa bagunça.
E sobre o que as pessoas dizem sobre escritores e diretores. Os irmãos Russo não estão envolvidos em nenhum outro filme, então eu apenas ouvia os roteiristas ...