Não existe superioridade aérea no Warhammer 40k?

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Na guerra da vida real, obter superioridade aérea é muito importante e, muitas vezes, um fator decisivo.

No entanto, no Warhammer 40k, a maioria dos combates terrestres é muito curta, mas todos os participantes ainda podem lançar livremente soldados, veículos ou outro material. Na verdade, é uma guerra perpétua e o terreno é um grande moedor de carne, enquanto reforços são constantemente trazidos por milhões de pessoas de fora do mundo. Seus dropships coexistem pacificamente no ar ou em órbita? Talvez seja apenas uma simplificação e haja uma guerra no ar, mas os jogadores estão liderando apenas o combate no solo. Nesse caso, como é possível que ninguém atinja a superioridade aérea e negue às outras partes seus dropships / bombardeios / o que quer que venha de cima?

Entendo que isso é para fornecer um equilíbrio competitivo para os jogadores, mas isso já foi abordado no cânone?

por vsz 04.01.2013 / 20:54

7 respostas

Não, a superioridade aérea foi uma reflexão tardia nos Universos Warhammer. Nas primeiras versões do jogo, isso quase não era considerado. Existe nas versões mais modernas? Até certo ponto, mas é muito menos um elemento funcional do que todas as páginas gastas nos aspectos de combate no solo. Os romances fazem um esforço muito maior para considerar o poder aéreo do que o jogo já fez.

Há menos concentração e ênfase em torno da superioridade aérea no universo Warhammer 40K do que em nosso universo. Como jogador de Warhammer e Warhammer 40K e militar desde meados dos 1980s, eu e meus amigos questionamos o motivo da falta de ar para armas de combate no solo.

As razões para isso se resumem a isso:

  • O combate aéreo, se jogado com o mesmo nível de eficácia tecnológica que possui na guerra moderna, tornaria completamente impossível o jogo e sua mecânica.

  • Na guerra moderna, é um truísmo, quem controla o céu (terreno elevado), controla o fluxo de combate. As tropas terrestres são muito vulneráveis ​​aos ataques ar-terra (ATG) e os ataques ATG podem atrapalhar até as tropas mais arraigadas se o homem-bomba não estiver preocupado com danos colaterais ou ambientais. (Vejo: Bunker Buster)

  • Mesmo com os avanços no armamento antiaéreo, controlar o ar ainda é mais importante do que quase qualquer outra tática na guerra não nuclear.

Como chegamos a esse ponto em que um jogo sobre guerreiros futuristas se assemelha a combates entre combatentes da Guerra Civil alinhados no campo de batalha?

  • Warhammer Fantasy, que apareceu no 1983, era um jogo concentrado em combate terrestre, que consistia em combate de tropas em massa, combate de unidades em massa e alguns veículos limitados que funcionavam como substitutos de tanques. Embora existam algumas unidades voadoras (observe as unidades pegasi no canto inferior esquerdo), as unidades voadoras estavam em falta e não trouxeram o paradigma de poder aéreo comum à guerra moderna hoje.

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  • Quando o Warhammer 40K foi criado no 1987, grande parte da mecânica do jogo foi transferida para um "novo" jogo com novas unidades (mas o jogo geral não mudou muito; um jogador familiarizado com WH poderia jogar WH40K com uma tarde de treinamento) e como resultado, as unidades voadoras foram novamente apenas unidades simples no campo de batalha com mecânica levemente modificada.

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  • O que não foi transferido (ou não foi incluído no projeto) foi a esmagadora superioridade que o poder aéreo traz ao atual campo de batalha moderno. Além da falta de superioridade aérea, veículos blindados, morteiros e artilharia também foram menosprezados e tornados muito menos potentes do que seriam em nossos campos de batalha.

  • As explicações variaram amplamente, desde que o conhecimento para construir certos tipos de armas não estava disponível devido aos períodos de escuridão que ocorreram durante o Império do Homem aos efeitos de tais armas seriam limitados devido à robustez dos soldados em campo durante sua Tempo.

Um bolter é a arma padrão dos fuzileiros navais do espaço. Armado com esta arma que tem um tiro maior do que um rifle de calibre .50, eles não conseguem matar o Orc comum com menos de três tiros em qualquer alcance que não seja à queima-roupa. Com isso dito, as munições do nosso mundo podem ser muito menos eficazes contra uma pequena invasão Orc (que nunca seria inferior a um milhão de unidades).

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E.G. Bolter ammunition (a bolt) is primarily a solid .75 calibre slug. Conventional solid slugs utilise a propellant charge contained in a casing that, when ignited, forces the bullet out of the barrel. In contrast, a bolt is self-propelled; it features its own integrated solid propellant that propels the bolt at high speeds, essentially acting like a miniature rocket. The propellant itself is shaped to control the bolt's direction and speed.

  • Considerando a natureza das ameaças, pode haver alguma verdade nas declarações, mas como um ex-militar que viu a devastação destruída por máquinas de guerra voadoras, como bombardeiros e helicópteros de ataque, eu poderia questionar a validade de tais declarações. Mas tenho que admitir o potencial destrutivo das armas do universo 40K, o que significa que as aeronaves precisariam ser incrivelmente difíceis para sobreviver a qualquer tipo de retaliação do solo. (Até nossos veículos blindados e blindados seriam rasgados em faixas em segundos.)

Desde que o Warhammer 40K foi desenvolvido, os desenvolvedores tentaram lentamente calçar táticas, armas, ferramentas, idéias e coisas reais com níveis variados de sucesso.

  • Algumas coisas desequilibraram a jogabilidade e foram removidas, outras aumentaram seus poderes e exigiram que facções inteiras fossem redesenhadas do zero. Embora possa ser frustrante ver um jogo sendo redesenhado diante de seus olhos, algumas das adições valem o esforço quando são vistas em jogo.

  • Considerando o que o jogo estava tentando retratar (uma era de combate heróico), isso pode ter sido uma decisão de projeto, já que nada interrompe o combate em massa como uma bomba de fragmentação que caiu da órbita.

  • A outra mentalidade é que as batalhas nos eventos Warhammer e Warhammer 40K devem ser momentos separados no espaço e no tempo em que, neste instante em particular, não há artilharia chovendo a morte, não existem bombardeiros disponíveis para VOCÊ pedir apoio ao fogo. É você e as legiões intermináveis ​​de Orcs (Tyrannid, Eldar, Necron, etc) entre você e seu objetivo.

  • As batalhas disputadas no jogo são um momento em que não há tecnologia superior, apenas resistência e coragem superiores que vencerão o dia contra um inimigo imparável. Nenhuma bomba de fragmentação pode lhe dar a oportunidade de travar uma batalha como essa. Portanto, durante toda a batalha, eles simplesmente não existem. Eu estou bem com isso.

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05.01.2013 / 01:03

Definitivamente, existem aeronaves envolvidas no universo 40K. Para exemplos dos da Guarda Imperial, consulte Este artigoe aqui estão alguns exemplos dos marinhos do espaço.

Na verdade, eles estavam envolvidos em uma das expansões de Dawn of War. A expansão Soul Storm introduziu ataques ar-terra (embora de uma maneira muito limitada). Eles eram também adicionado para o jogo de mesa Warhammer 40,000.

Então eles definitivamente estão no cânone do universo.

Quanto ao que eles fazem, as descrições das várias embarcações esclarecerão isso. Por exemplo, o papel do Lightning é descrito como um "lutador de superioridade aérea e reconhecimento". O Thunderbolt também é listado como uma nave de superioridade aérea.

Há também um bombardeiro pesado, carregando "milhares de quilos" de ordenanças, que teoricamente deveriam ser capazes de derrubar ou aleijar até um tanque Titan ou Baneblade.

Muitas embarcações estão equipadas com lascannons e autocannons, o que os tornaria bons para atingir alvos terrestres também.

Então eles parecem cobrir praticamente todos os papéis que você espera que eles cumpram. Provavelmente, não há muita atenção dada a eles, porque o foco da franquia está realmente nas tropas terrestres e no combate.

Pode haver mais foco neles no universo massivo e extenso de romances e histórias. Certamente não li todos ou quase todos.

04.01.2013 / 21:10

Há muitas menções a ataques aéreos nos romances de Gaunt sobre Ghosts:

A queda de "As armas de Tanith" das aeronaves é um grande exemplo.

Double Eagel como Spinoff é completamente sobre um esquadrão de ases.

A gota dos diabinhos no "Mártir do Sabá" na cidade ocupada em Herodor.

Em "Only in Death" é o primeiro corte de Tanith por causa da superioridade aérea dos Cultistas, ou pelo menos porque eles derrubam todas as coisas voadoras.

Acho que o maior problema dos aviões normais é que eles ocuparam muito espaço em algum navio de carga para levá-los ao redor do Galaxy. Dropships com mais armadura e capacidade, bem como a capacidade de voar para o espaço, são o nr. 1 escolha de cada Regimento. Não há uma única que eu me deparei em todos os livros que diziam "temos thunderbolds 1000", mas "temos dropships 1000".

Na maioria das vezes, o fato de a batalha espacial já estar vencida aumenta: quando um mundo é atacado, a primeira luta é na maior parte do tempo no espaço entre as poderosas naves estelares. A maioria dos Dropships é lançada após os ataques iniciais o mais rápido possível, portanto, se a nave for destruída, pelo menos os grunhidos fazem o planeta cair. Em uma zona de batalha quente, não há tempo para construir uma pista de pouso e fornecer equipamentos para os aviões convencionais.

E como dito acima: a massa segura de Inimigos faz mais ataques sem sentido.

Tiranidas são a única exceção com suas gárgulas. Eles muitas vezes têm supporioridade aérea em massa.

01.09.2014 / 16:58

Eu nunca joguei na mesa, mas lendo a maioria dos romances, cheguei a entender que o poder aéreo é, embora essencialmente ótimo, não é útil como no caso de despesa / desempenho, porque na maioria das ficção, quando algo que pode ser descrito como ataque ocorre , faz isso com uma grande frota em órbita lutando contra outra grande frota em órbita e ao mesmo tempo bombeando tropas para o planeta. Os elementos de apoio aéreo parecem apenas cobrir tropas terrestres avançam e recuam para uma base planetária regional da operação. Em quase todos os romances, a aeronave apenas suporta minimamente ou morre muito em avanços.

Se, por outro lado, o poder espacial ao redor de um planeta é final, superioridade aérea significa algo em que cada facção luta pelo espaço aéreo, mas com a vantagem claramente do lado da superioridade espacial. Também me lembro de ler sobre as naves em órbita, mas em diferentes partes do planeta. Portanto, confronto mínimo.

Além disso, se bem me lembro, em eisenhorn o poder aéreo falhou notavelmente, causando uma situação que não quero estragar para outras pessoas.

Em resumo, pelo menos nos romances, a superioridade aérea é um braço muito menor da superioridade espacial. Não acho que seja um fator relevante no universo w40k (romances). A menos que o espaço não seja considerado, é claro. Talvez seja a mesma ideia para a mesa também.

17.01.2013 / 16:36

Na Epic (que é a versão em larga escala do WH40K), existem Titãs que são enormes máquinas de combate do tamanho de arranha-céus e também atacantes aéreos (principalmente aviões). Neste jogo, a superioridade aérea é muito importante, e existem ATG e ATA. A mecânica do combate aéreo não se traduziria bem na escala do WK40k, já que a nave nunca ficaria no campo de batalha por um período de tempo e ter aeronaves enormes que nunca ficaram na mesa provavelmente não seria um item muito vendido!

Também no universo WH40K, se um planeta é perdido devido a uma invasão, existe a opção de implantar o Exterminatus, que limpa todo o planeta. Presumivelmente, isso requer superioridade de espaço para uso.

17.01.2013 / 19:13

Eu tenho um exército de guarda imperial, mas na verdade não jogo, ninguém contra quem jogar.

Eu odeio os modelos de aeronaves, eles parecem estranhos, mas tenho alguns menores de empresas de modelos aleatórios, a maioria parece com os velozes de neve de Star Wars, com pequenas diferenças (você pode ver a semelhança) Eu também tenho algumas unidades terrestres da diferentes empresas nas quais eu calçava alguma singularidade, e análogos de tanques de quimera e até meu próprio ataque mortal feito de um rinoceronte e um velho foguete com armadura de gaiola, parece um pequeno veículo ICBM, mas eu discordo ... na verdade, vejo a aeronave mesmo que apenas lá esteja, eu gosto de imaginar que eles teriam superioridade através da manobrabilidade sobre pedaços volumosos de porcaria, embora armados de maneira mais realista (exceto meu navio que está cheio de canhões, canhões gêmeos ligados) , bombas e mísseis, e é apenas um navio de queda de pessoa 20.
Mas existem regras para incluir aeronaves, aquelas produzidas por gw ou proxy

16.03.2016 / 19:28

Eu li os romances e a falta de superioridade aérea semelhante à nossa guerra moderna é muito irritante. Mas percebi que essas doutrinas quebrariam a tradição. A aeronave seria muito rápida e capaz de realizar ordenanças devastadoras, dadas as tendências do 40k, inesperadamente. Eu posso ver que o lvl do armamento destrutivo 40k pode ser uma tática extremamente eficaz contra as doutrinas aéreas da Segunda Guerra Mundial. Porém, doutrinas mais contemporâneas são muito mais furtivas e rápidas para que a vantagem do 40k entre em ação.

Outro problema é que as táticas orbitais realmente não são variadas. Portanto, também não pode ajudar com a superioridade aérea.

21.11.2018 / 03:59