Os arquétipos dos clérigos Separatist e Scroll Scholar podem ser combinados?

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Cada um desses arquétipos muda algo sobre como os domínios do clérigo funcionam, e não tenho certeza se eles podem ser combinados.

O Separatista escolhe um domínio daqueles que sua divindade normalmente oferece e um domínio secundário que pode ser quase qualquer coisa. Para esse domínio secundário:

Granted powers from the cleric’s second domain function as if the cleric’s level, Wisdom, and Charisma were 2 lower than normal (minimum level 1) in terms of effect, DC, and uses per day. This also means the separatist doesn’t gain the domain’s higher-level ability until 2 levels later than normal. If the second domain grants additional class skills, the separatist gains these as normal.

O Scroll Scholar recebe Diligent Student, que

...replaces one of the 1st-level granted powers from her domains—the character gets to choose which of her two 1st-level granted powers it replaces.

Aqui estão as maneiras pelas quais eu pude ver isso sendo governado:

  1. Os arquétipos não podem ser combinados, porque ambos modificam o recurso de classe Domains
  2. Os arquétipos podem ser combinados, mas o Diligent Student precisa substituir a capacidade do domínio primário, porque esse é o único poder de domínio que o clérigo tem no nível 1st.
  3. Os arquétipos podem ser combinados e o Diligent Student pode substituir o poder de nível 1st do segundo domínio, mesmo que o clérigo normalmente não tenha esse poder até o nível 3.
  4. Os arquétipos podem ser combinados, mas o Diligent Student não será utilizável até o nível 3, se substituir a capacidade do segundo domínio. Nesse caso, o Diligent Student funciona como se o clérigo estivesse com os níveis 2 mais baixos, assim como o segundo domínio.

Existe uma maneira oficial como esses arquétipos trabalhariam juntos ou são / deveriam ser mutuamente exclusivos?

por HeraldOfExius 08.09.2019 / 18:53

2 respostas

Oficialmente, eles não empilham ...

O responder por william porter descreve isso bem; oficialmente, a menor mudança resulta em incombatibilidade. Até, digamos, dois arquétipos que adicionam - e não removem - habilidades de classe seriam incompatíveis entre si.

... mas isso é muitas vezes absurdo

A regra de compatibilidade da linha dura existe por várias razões decentes - facilita a responsabilidade do Paizo de suportar arquétipos, reduzindo o número geral de combinações oficiais, fornece aos DMs uma posição forte para fazer suas próprias chamadas sem pushback e fornece os mais conservadores possível para eventos estritamente controlados, como a Pathfinder Society.

Porém, nada disso é "porque, caso contrário, prejudicará seu jogo". Nada disso é "porque melhora a diversão geral do seu jogo". Todos eles estão adotando um ponto de vista extremamente conservador, porque é mais fácil e baixo risco. Paizo não é capaz de passar por todas as combinações possíveis de arquétipos ao escrever novos; isso seria uma quantidade monumental de trabalho, e seu modelo de negócios se baseia em extensões baratas e extremamente rápidas para a produção do sistema Pathfinder. Os dois são simplesmente incompatíveis e, como não equilibraram as coisas em torno da combinação de arquétipos, é de seu interesse não fazer nenhuma afirmação ampla e generalizada de que as coisas devem funcionar quando podem ser uma exceção. (Quero dizer, eles fazem isso de qualquer maneira, já que toneladas de combinações no Pathfinder são desequilibradas, mas esse é um lugar fácil para reduzi-lo.)

Portanto, o Paizo simplesmente não tem recursos para considerar todas as interações e apenas diz "não" a tudo, mesmo que remotamente interagindo. Mas um GM is capaz de considerar todas as interações que realmente surgem em um jogo, e um GM razoável veria que a “incompatibilidade entre esses dois arquétipos é pequena ao extremo e facilmente massageada no lugar”. A saber: é realmente fácil usar o seu #4 interpretação como uma interação simples, fiel ao espírito das regras, e o GM não deve se sentir muito preocupado com essa combinação.

Definitivamente, existem situações em que os arquétipos realmente não podem ser razoavelmente combinados. Mas casos simples como esse podem ser muito simples e, na minha opinião, um bom mestre deveria, independentemente do que dizem as regras oficiais (exceto o PFS ou similar, onde as houserules em geral são inadequadas). Um novo GM pode não se sentir à vontade para fazer esse julgamento - justo o suficiente -, mas, no final das contas, nenhum GM deve se sentir constrangido pelas regras oficiais, se algo lhes parecer justo.

09.09.2019 / 15:40

Eles não empilham.

Este FAQ diz:

Archetype Stacking and Altering: What exactly counts as altering a class feature for the purpose of stacking archetypes?

In general, if a class feature grants multiple subfeatures, it’s OK to take two archetypes that only change two separate subfeatures. This includes two bard archetypes that alter or replace different bardic performances (even though bardic performance is technically a single class feature) or two fighter archetypes that replace the weapon training gained at different levels (sometimes referred to as “weapon training I, II, III, or IV”) even though those all fall under the class feature weapon training. However, if something alters the way the parent class feature works, such as a mime archetype that makes all bardic performances completely silent, with only visual components instead of auditory, you can’t take that archetype with an archetype that alters or replaces any of the sub-features. This even applies for something as small as adding 1 extra round of bardic performance each day, adding an additional bonus feat to the list of bonus feats you can select, or adding an additional class skill to the class. As always, individual GMs should feel free to houserule to allow small overlaps on a case by case basis, but the underlying rule exists due to the unpredictability of combining these changes.

Uma vez que o Separatista Se o arquétipo altera o recurso de classe de domínio, e os poderes de domínio são um sub-recurso do recurso de classe de domínio, você não pode combiná-lo com o Scroll Scholar arquétipo.

08.09.2019 / 21:03