Como os Nove Reinos estão situados no espaço?

É uma resposta sim e não, como o outro usuário postulou. Em vários momentos, eles foram retratados como dimensões diferentes e como aspectos da mesma dimensão. Todos estão relacionados à árvore Yggdrasil.

A árvore é central na mitologia nórdica e é descrita como tendo três raízes.

Marvel iteração

Cada uma das raízes se conecta a um nível diferente de reinos.

1. Primeira raiz (Asgard) - Consiste em Vanaheim, Alfheim, Nidavellir. Valhalla também é descrito como estando nesse nível.
2. Segunda raiz (Midgard) - nível terráqueo, Midgard e Jotenheim. A partir dos mapas vinculados, mostra que Midgard é alcançado através da ponte Bifrost, enquanto Jotenheim é um anel separado (bem como os anéis de Saturno), que está realmente conectado à raiz.
3. Terceira raiz - Hel / Niffleheim - Terras dos mortos. Hel é a terra dos mortos e Niffleheim é a terra congelada dos mortos desonrados. As imagens não são claras sobre se a raiz contém os dois ou apenas pousa em Niffleheim.
4. Outros reinos - Svartalfheim / Muspelheim - Esses reinos parecem estar conectados apenas por passagens interdimensionais - Svartalfheim aparece apenas conectado a Midgard, embora possivelmente a Asgard / Hel. Svartalfheim é o lar dos elfos das trevas, enquanto Muspelheim é o lar de demônios.

Muspelheim e Jotunheim parecem conectados a Asgard através de passagens, assim como Hel / Niffleheim e Hel / Asgard.

Mitologia nórdica

Se você olhar para o poético Eddas do original, eles mencionam seis e nove mundos. A edda poética menciona nove, conectadas pela "Gloriosa árvore do mundo que os une". Ele lista seis deles como

1. Menn - Humanos
2. Vanir - Deuses
3. Jotnar - Gigantes
4. Nair - Dead
5. Aesir - Deuses
6. Alfar - Elfos

Os elfos das trevas são declarados como tendo seu próprio mundo separado do resto, e então os dois reinos primordiais de gelo e fogo. No entanto, nunca houve realmente um mapeamento preciso. Por exemplo, Odin enviou Hel para governar uma região de Niffleheim, onde a Marvel os descreve como duas áreas separadas. A edda poética também personifica os nove mundos como tendo nove gigantes, uma para cada reino.

Mapa #1 - representação da Marvel

Mapa #2 - Interpretação modernizada / aprimorada dos fãs do mapa da Marvel

Muito tempo, não leu

Os Nove Reinos não estão situados apenas no ESPAÇO. De nossa perspectiva, Midgard é toda a realidade do espaço-tempo tridimensional (quatro, se contar o tempo) que habitamos. Asgard e seus reinos variados não estão no mesmo espaço dimensional, talvez nem no mesmo universo da Terra (Midgard). Qualquer ação que dê essa impressão é apenas isso, uma impressão, que nada tem a ver com fato.

• As histórias de Thor deveriam ser épicas e além da compreensão, a própria natureza de seu estilo de vida divino significa que o que estamos vendo nos filmes deve ser nossa concepção limitada do que aconteceu, como se estivesse sendo contada por um contador de histórias que não o fez. fale bem o seu idioma ou seu idioma não possui as palavras necessárias para descrever o que estava acontecendo.

Pense em Thor como um Viagem ao Mistério (# 83)

Esta resposta não pode ser quantitativamente respondida porque nem as suposições do cânone Universo Marvel nem os mitos épicos originais estão sendo totalmente apoiados ou explicados no Universo Cinematográfico da Marvel. Na minha opinião, nem deveriam ser.

• O que quero dizer com resposta quantitativa é usar um método de direção ou distância que satisfaria um cientista humano.

• Os Nove Reinos são retratados de maneira nebulosa INTENCIONALMENTE, para evitar perguntas como "onde está Asgard, e posso voar com minha nave espacial para ele?"

• Se eu tivesse que adivinhar, eu diria NÃO, você não pode chegar lá a partir daqui, não importa que pareça estar em uma nebulosa em particular em um aglomerado de estrelas em um mapa. Ainda haveria a questão de barreiras dimensionais a serem rompidas depois de atingir a referida nebulosa.

O que você vê não é necessariamente o que está acontecendo

• Em Journey into Mystery, a publicação original da qual Thor foi desenvolvido, os asgardianos eram considerados divinos em sua natureza, seus corpos e mentes mais avançados que os humanos por uma ordem de magnitude.

• Sua ciência e tecnologia eram tão mágicas para os seres humanos. Isso significa que o que vemos os asgardianos fazendo é filtrado por nossa percepção do que eles estão fazendo. Isso não significa necessariamente que é isso que está acontecendo.

Por exemplo:

• Está implícito (mas não confirmado por nenhum cientista de renome) que o Bifrost é uma versão técnica-mágica de um gerador de ponte Einstein-Rosen, um meio poderoso de viagem interdimensional / inter-estelar e um meio útil de eliminar qualquer pessoa Os asgardianos decidem que não gostam, capazes de devastar sua sociedade. (Mas essa é apenas a representação do filme, os quadrinhos da Canon, bem como os contos épicos, nunca designaram a ponte Rainbow como uma arma.)

• Toda a intenção dos mitos de Thor era apresentar um mundo além da compreensão humana. Essa foi a intenção de Jack Kirby e Stan Lee desde o início. Um mundo em que os poderes divinos definem a existência cotidiana e sua capacidade de viajar para os Nove Reinos ficava do outro lado de uma ponte feita de arco-íris, usando ciência como mágica e ciência parecida com mágica.

• Então, quando nos é mostrado viajar entre mundos, somos levados a acreditar que o Bifrost é uma maneira de viajar, as naves interdimensionais são outra e os buracos ou portais aleatórios espalhados por vários tempos espaciais, agem como túneis para diferentes universos, agindo como portas traseiras, permitindo que as entidades quem tem os meios e o conhecimento para se deslocar de um reino para outro. Isso deve ser aceito como se fosse tão natural para os asgardianos quanto a respiração.

• Nem todos os asgardianos podem viajar entre mundos, apenas os poderosos ou conhecedores, como Odin, usando sua poderosa compreensão da realidade, Loki, com seu domínio da magia, e Thor, usando seu martelo de Odin, têm alguma chance de se mover facilmente entre os mundos, embora a maioria dos asgardianos sabe que é possível, eles não têm interesse em visitar a Terra. Asgard está supostamente cheio de portais entre ele e outros reinos, para que as criaturas possam passear de um para outro. (Veja abaixo: "supercontinente" asgardiano)

Asgard is honeycombed with portals to the other parts of the Nine Worlds, making the worlds (with the exception of Earth) sometimes seem like they are on a contiguous plain; indeed, early cartographers of Asgard mapped it this way. The only permanent portal to Earth, Bifrost, the Rainbow Bridge, has recently been shattered, severing Asgard's connection with Earth and making passage between realms difficult.

• Para os asgardianos, é como se os humanos do continente norte-americano viajassem no tempo para a Terra pré-agrícola para assistir ao homem nômade. Interessante por um dia, talvez dois, e então é hora de voltar para as conveniências modernas com as quais se acostumaram.

Em resumo, tentar mapear o Universo Cinematográfico da Marvel deve ser exatamente o que parece impossível, além da compreensão humana, exigindo tecnologia da ordem dos Asgardianos e de outros moradores dos Nove Reinos com a mágica ou a tecnologia necessária para fazê-lo. Isso pode incluir Thanos, o Colecionador, usando as Pedras / Pedras Infinitas, Thor e Loki usando encantamentos dados a eles por Odin.

Apócrifos livros

• Os primeiros mapas de Asgard mostraram os portais que ligavam seus diferentes reinos como um único mapa contíguo, com a Ponte Arco-Íris sendo o único portal permanente da Terra.

• O "supercontinente" asgardiano era realmente uma massa de terra multidimensional conectada por portais, permitindo que os asgardianos (e visitantes de outros reinos) se visitassem.

• Os contos épicos descreviam as relações entre os reinos como passíveis de caminhar e os grupos se encontravam, travavam guerra, tratavam e comercializavam. O jovem Thor e Loki se aventuraram em todos esses lugares viajando apenas a cavalo (e portal)

Nos quadrinhos cânon Thor recentes, Asgard já existia como um portal flutuando diretamente sobre os Estados Unidos em um ponto. (A parte de Asgard da mostra acima "continente dimensional" era do tamanho dos Estados Unidos.)

• A distância entre os dois reinos diminuiu até Asgard parecer estar visivelmente presente no céu. Asgard, o planetóide da cidade, foi movido do espaço de Asgard para ser co-tangente com a Terra no espaço de Midgard.

• Mais tarde, Asgard foi destruído e reconstruído pelos Vingadores e pelos deuses sobreviventes. Foi apelidado de Asgardia e ainda está atualmente no Midgard-Space. Odin está no exílio em Asgard-Space.

Então, pelo que entendi (sendo essa uma combinação de especulação baseada nos filmes e em algumas teorias mitológicas), é uma combinação de planos de existência separados, mas paralelos, e também de uma única planície que engloba tudo (de certa forma). . .

~ Além disso, desculpe minhas divagações, é apenas que algumas coisas são um pouco difíceis de explicar sem muito contexto e eu posso me repetir tentando explicar. ~

. . . Então, seguindo em frente.

O que eu quis dizer é que alguns reinos são simplesmente dimensões de bolso cercadas por espaço normal (o resto do cosmos)

• Olhando para fora dessa dimensão (Asgard, por exemplo), parece que você estava no meio do espaço, em pé sobre uma massa de terra flutuante, semelhante a uma ilha, e que, se você se afastasse muito dela, seria sugado por um portal e transportado para outro lugar. Como o que aconteceu com Loki quando ele caiu do Bifrost no espaço circundante, e uma vez que alcançou uma certa distância, ele ultrapassou os limites da dimensão de bolso em que Asgard reside e foi transportado para fora.

• Olhando para dentro, como estando fora da dimensão do bolso, e olhando para o ponto no espaço a partir do qual o céu parece o mesmo que pode ser visto em Asgard, você não veria absolutamente nada.

  • (Imagine assim: você saiu para um piquenique, trouxe um cobertor, uma cesta e tudo o que precisa. Você coloca o cobertor, mas não percebeu que logo abaixo do local em que o cobertor foi colocado, havia um Então, o centro do cobertor paira sobre ele, do que você coloca a comida, e uma maçã rola sobre o buraco e, com seu peso, puxa o cobertor para dentro do buraco, e se ele fosse fundo o suficiente e a maçã pesada o suficiente o cobertor seria puxado para dentro e preencheria o resto do buraco.A maçã ainda está coberta no cobertor dentro do buraco, mas do lado de fora tudo o que você vê é apenas o cobertor sendo amontoado em um só lugar. Agora imagine que o cobertor está o tecido do continuum espaço-tempo, e a maçã é um objeto massivo o suficiente para gerar gravidade suficiente para distorcer o espaço-tempo ao seu redor e sobre si mesmo, de modo a criar uma dimensão de bolso, ainda parte da totalidade do espaço-tempo como um buraco de minhoca que não tem uma saída justa e fascinante e depois de expandir essa bolha, você a amarra como um balão)

  

  • Essa dimensão de bolso não seria paralela (quando eu disse "dimensão", na verdade eu quis dizer "universo", mas como não é tão grande e infinita quanto um universo normal, tão grande quanto o volume de espaço-tempo que era separado do resto da estrutura do espaço-tempo), nem seria intangível, seria apenas separado, inacessível do lado de fora, como uma casa que é grande por fora e pequena por dentro, porque falta um quarto porque estava oculto, somente neste caso não podíamos dizer que o universo é maior do lado de fora, pois é. . . você sabe .. infinito.

  • Também estaria conectado ao resto do universo através daquele único ponto no espaço-tempo em que o buraco de minhoca unidirecional desabou. . . (usando a mesma metáfora anterior, seria como uma bolsa amarrada no final). Também poderia ser localizado detectando / identificando a intensidade gravitacional anômala gerada pela dimensão do bolsão (um poço gravitacional ainda estaria lá, mas quando você olhou, parecia como se fosse apenas um espaço vazio.Na realidade, seria apenas um ponto infinitesimalmente pequeno no qual o buraco de minhoca havia colapsado, sendo mantido unido pelas forças gravitacionais do outro lado, que são fortes o suficiente para sangrar e criar a gravidade anômala). . . ele ainda está fisicamente lá, apenas que o espaço-tempo circundante foi esticado sobre ele (como ocultar "c" em "a, b, c, d" por ter "b" e "d" se encontrar sobre "c" ... . Se isso faz algum sentido)

É assim que eu acredito que as dimensões do bolso funcionam, e é aí que residem Asgard, Vanaheim, Alfheim e Nidavellir, todos cidadãos de Valhala (que é o que eu acho que todo o continente da ilha é chamado, ou talvez não, e eu entendi errado, do que me desculpe)

• Quanto aos outros reinos Jotenheim, Hel / Niffleheim, Svartalfheim, Muspelheim. Eu acredito que eles foram formados da mesma maneira, copiando o método Asgard de criar seus próprios microcosmos, (uma maneira de criar uma região limitada do espaço em um universo infinito)
• Ou eles foram derrotados e presos neles pelos Asgard (considerando-os perigosos demais para serem deixados a percorrer o universo sem controle, mas ainda não dispostos a erradicar uma espécie inteira para fazê-lo), aprisionando-os em dimensões de bolso, que podem ser acessado apenas através de Asgard (o chamado backdoor usado por Loki e outros) ou por meio do Bifrost (no caso deles, eu imaginaria que a dimensão de espaço "espaço?" foi desmoronada em seus mundos familiares, uma vez que são retratados como planetas não apenas ilhas flutuantes como asgard)

Então você tem Midgard, que é sempre descrito nos mapas de Yggdrasil como sendo cercado por uma cobra Ouroboros. Em todas as formas de mitos e lendas em que é retratado ou mencionado, sempre representa ou significa INFINITY.

• Portanto, como Midgard é sempre retratado como uma esfera (em vez de uma ilha como todos os outros reinos) e também é cercado pela cobra Ouroboros, isso me levaria a acreditar que Midgard é a totalidade do cosmos, é o universo. . . o tecido do espaço-tempo a partir do qual Asgard e todos os outros reinos foram criados como dimensões de bolso. é também o local onde ocorre "Guardiões da Galáxia" (apenas para sua informação).

  

• Agora percebo que isso pode se referir apenas a Jörmungandr (a "Serpente de Midgard", o monstro do Apocalipse), mas como no Maps of Yggdrasil não há mais nada descrito neles, exceto nos reinos da 9, é muito estranho retratá-lo por si só e não outro ser, exceto ele, exceto se talvez ele foi adicionado como uma maneira de expressar o infinito do reino 5th.

  

. . .

E. . . no final, tudo o que não é outra coisa senão especulação, e eu não tenho que estar certo, só tenho que fazer bastante sentido.

Agora, passando para Yggdrasil, a árvore do mundo.

• Se você reunir uma estrela e alguns planetas, obtém um sistema solar

  

• Se você reunir um buraco negro e estrelas suficientes ao seu redor, terá uma galáxia

  

• Se você reunir grandes quantidades de matéria escura / energia e galáxias suficientes, criará um filamento galáctico (formado de galáxias como uma galáxia formada de estrelas)
  

Se você pode imaginar uma civilização avançada o suficiente para criar uma dimensão de bolso, pode imaginar que eles tenham uma compreensão suficientemente avançada do cosmos e para meros mortais como nós, seria como uma árvore, porque o que mais se assemelha se não é uma árvore

Quanto à convergência. . .bem, isso é meio complicado, mas se você considerar o Bifrost (é a capacidade de transportar matéria por grandes distâncias e chegar a dimensões "supostamente" de bolso do espaço, e até destruí-las, então é tão difícil acreditar que pode também criá-los?)

• Além disso, todas essas dimensões de bolsos foram criadas muito próximas umas das outras (bem relativamente falando) e ao redor da Terra (ou talvez Asgard, sendo a fonte do Bifost, e tudo isso, portanto, pode ser um ponto focal)

• Ou, talvez, essas dimensões do espaço no espaço possam orbitar Asgard e, portanto, estar em movimento. Portanto, como qualquer sistema de corpos em órbita, eles podem se alinhar em um círculo repetitivo (uma vez a cada duas eras, e assim), alinhando todos os seus poços gravitacionais em alinhamento (estou me repetindo, desculpe), ampliando o efeito tem em seu espaço circundante e um ao outro. talvez até mesmo as forças gravitacionais sangrem, das outras dimensões do espaço do bolsão podem ser fortes o suficiente para se esticar nos buracos de minhoca desmoronados de todas as dimensões do bolsão, aumentando assim os buracos de minhoca das dimensões do bolsão e permitindo o deslocamento normal diretamente pelos próprios buracos de minhoca

  • E assim, acho que posso ter explicado como os outros reinos 8 (porque a Terra / Midgard é o universo infinito, não uma dimensão de bolso do espaço) começaram a aparecer acima de Londres (no "Mundo das Trevas"), também da maneira como os OUTROS (a pedra vermelha) começaram a se ramificar neles como uma representação metafórica de Yggdrasil, também poderiam ser explicados como os tentáculos etéreos da pedra do infinito vermelho seguindo as forças gravitacionais das marés criadas pelo alinhamento dos reinos 8

• Quanto a Mjolnir, imagino que, uma vez que todas as dimensões do espaço em que residem todos os reinos 8 ocupam um lugar específico na estrutura do espaço-tempo, o que o martelo estava fazendo era viajar para um local onde estavam todos os buracos de minhoca desmoronados. .. espere que não faça sentido. . . se o martelo está viajando em direção a um dos buracos de minhoca desmoronados de um dos reinos 8 (já que Midgard é o cosmos), ele não deveria viajar em direção aos buracos de minhoca gravitacionalmente esticados / ampliados acima de Londres? ..

Bem, eu estou perplexo. talvez haja algo que esteja faltando, mas suponho que esteja tudo bem, não precisa fazer sentido, tudo é ficção, especulação e toda a ciência que tentei empregar nela, não tem nenhuma prova real para fundamentá-la apenas CGI cinematográfico que se encaixa na ciência teórica (então deve ser verdade!) CERTO? : D

de qualquer forma . ..a esperança que ajudou