Você pode dissipar um efeito mágico que não pode perceber?

Sim, desde que você possa localizá-lo de alguma forma. Se você não conseguir encontrá-lo de alguma forma, então não. Isso reduz a questão relacionada: Você pode alvo um alvo que você não consegue perceber? E a resposta para isso é uma qualificação sim. Sim, if você pode pousar seu dissipar magia no alvo desejado de alguma forma.

Como veremos, suas situações de exemplo não permita que você lance o feitiço ainda, porque você não segmentou nada. Mas primeiro, vejamos mais como a segmentação funciona.

Feitiços de segmentação

Para segmentar algo, você precisa de duas coisas por Alvos na página PHB 204 (a menos que a própria descrição do feitiço eleve um destes ou adicione novos requisitos):

1. A capacidade de escolher o alvo

   A typical spell requires you to pick one or more targets to be affected by the spell's magic.

   E dissipar magia requer a capacidade de escolher o alvo individual:

   Choose one creature, object, or magical effect within range

2. Um caminho claro para o alvo

   To target something, you must have a clear path to it, so it can't be behind total cover.

   Isso não é um problema nas duas situações que você está perguntando.

Portanto, para segmentar algo, você deve poder selecioná-lo individualmente. Para poder fazer isso, você precisa saber que está lá e onde está especificamente. Você frequentemente obtenha essas informações de vista, mas a visão não é necessária, apenas é necessário saber a localização do seu alvo. Esta informação pode ser obtida por muitos outros meios: audição, toque, magia adivinhação, Etc.

Agora, sobre o "sim" qualificado acima: você pode segmentar algo que não pode perceber absolutamente? Somente se você tiver conhecimento suficiente de algo diferente da percepção para direcioná-lo corretamente.

• Por exemplo, se um deus concedeu a você a intervenção divina e sussurrou em seu ouvido para dizer "o mago invisível está escondido atrás do terceiro barril no canto sudeste!", Então você seria capaz de atingir esse mago invisível sem a necessidade de use sua capacidade de percepção. Essa opção seria "Eu dirijo o assistente invisível certo lá, atrás daquele barril. "

• Como outro exemplo, se você recebeu uma anotação de um mago que dizia: "conjure dissipar a mágica no centro da parede entre as estátuas 11th e 12th, à esquerda do corredor de entrada do Grande Palácio", isso é conhecimento suficiente para atingir corretamente seu feitiço na ilusão que o mago colocou naquele local exato e revela a porta secreta (ou o que quer que esteja lá). Essa opção seria "Eu estou em frente ao muro entre as duas estátuas e viso o efeito mágico que está bem na minha frente".

Além de uma ajuda incomum como essa, você geralmente precisa localizar o alvo desejado, o que quase sempre exige algum tipo de percepção da sua parte. Porém, não podemos literalmente exigir “percepção” em todos os casos, porque ser muito literal sobre isso excluiria alguns casos como o acima, onde você obviamente sabe o suficiente para direcionar o feitiço corretamente - e não queremos isso. Afinal, o D&D 5e deve ser sensato, e não literal, mas contra-intuitivo.

Os exemplos na pergunta carecem de metas ... até agora

Então você poderia segmente algo que você não pode ver, mas nos exemplos, nenhum alvo ainda pode ser selecionado sem alterar a situação de alguma forma.

Notavelmente, você não pode basta escolher um tipo geral de efeito mágico e torcer para que ele esteja em algum lugar, porque isso não visa um efeito mágico individual. Dissipar magia não é uma área de feitiço de efeito! Assim como você não pode escolher um míssil mágico em "qualquer orcs na sala", você não pode dissipar magia "Quaisquer efeitos de invisibilidade na sala". Você precisa escolher um alvo específico e lançar seu feitiço at esse alvo especificamente.

Isso significa que, em ambos os seus exemplos, você não pode simplesmente lançar o feitiço em nada, dizer "Invisibilidade, eu escolho você!", E ter dissipar magia encontre o efeito da invisibilidade e afaste-o apenas porque está dentro do alcance. Você não escolheu seu alvo! Em vez disso, em cada situação, você precisa trabalhar mais para adquirir e escolher seu objetivo:

1. Você precisa localizar o feiticeiro invisível que esconde o mal; provavelmente usando testes de percepção (mas a intervenção divina também funcionaria). Uma vez que você adquire positivamente o conhecimento da posição do mago do mal, eles podem ser direcionados por dissipar magia.

2. Você não pode dissipar magia sobre "todo e qualquer efeito de invisibilidades dentro do alcance ", porque não é assim que a segmentação funciona - não é um, Como dissipar magia requer, isso é múltiplo. Você teria que escolher um instância de um efeito de invisibilidade em algum lugar específico da sala:

   • Tente detectar a presença de coisas invisíveis na sala de alguma forma,
   • Em seguida, se houver, localize um deles especificamente de alguma forma,
   • Então alvo dissipar magia em que um efeito mágico especificamente.

Qualquer outra coisa não está mirando, está lançando um feitiço no vento e esperando que magicamente faça algo que sua descrição não diz que faz.

Basicamente, você precisa segmentar algo

Ao contrário Campo Antimagico com Área de Efeito, Dissipar Magia é um feitiço alvo.

Choose any creature, object, or magical effect within range.

Se você não pode ver, cheirar, tocar ou ouvir seu alvo, você não tem conhecimento da localização dele, portanto não pode segmentá-lo.

Outra opção possível com a aceitação da GM

De acordo com as regras da página 194

Unseen Attackers and Targets

If the target isn’t in the location you targeted, you automatically miss, but the DM typically just says that the attack missed, not whether you guessed the target’s location correctly.

Com o acordo da GM, você poderia segmentar uma área onde poderia ser um efeito mágico. Seria mais como jogos de azar, mas seria possível.

De acordo com a descrição do feitiço, você deve

Choose one creature, object, or magical effect within range

A descrição não é 100% inequívoca. No entanto, eu assumo que a lógica por trás desse feitiço é que você deve estar ciente de que há um efeito mágico em uma posição específica dentro da área de área do feitiço. Como DM, eu permitiria o primeiro cenário com uma verificação de percepção bem-sucedida e não permitiria o segundo, porque você não pode escolher um efeito mágico.

Outra possibilidade é permitir o primeiro cenário sem nenhuma verificação, porque a consciência da presença do efeito mágico é suficiente para escolhê-lo como alvo.

Sim, você pode transmitir dissipar magia quando você simplesmente suspeita.

Choose one creature, object, or magical effect within range.

Você está escolhendo um efeito mágico (invisibilidade) que acredita estar dentro do alcance.

Quando você tem uma lista em uma frase em inglês, a remoção de qualquer um dos outros itens da lista deve deixar a frase com a declaração que a frase diz. Portanto, o seguinte é o equivalente lógico da citação acima:

Choose one creature within range, choose one object within range, or choose one magical effect within range.

É exatamente isso que as regras dizem, como está escrito. Pode ou não ser Regras conforme o planejado, mas parece basear-se na citação de Crawford abaixo.

Como tal, o feitiço seria lançado e, se aquele efeito mágico está ao alcance, você o dispersa. Observe que, se o efeito não estiver ao alcance, o feitiço falha e você ainda gasta o espaço. Então, se o assistente lançar piscar, e você acha que era invisibilidade, perderá o espaço de feitiço e removerá o efeito.

Jeremy Crawford chegou a decidir que o visual não é necessário para dissipar magia.

A spell says if its target must be visible. Magic missile's target must be visible, whereas dispel magic's needn't be.

https://twitter.com/JeremyECrawford/status/512363621532172288?ref_src=twsrc%5Etfw

Decisão?

Buscando uma decisão oficial, deparei-me com um post de Mike Mearls - que não é uma fonte de regras para canhões, mas ele cita um ponto interessante que já vi Jeremy Crawford aplicar em outros lugares:

[I]nvisible does not equal hidden = can target if invisible but not hidden, but not if the invisible creature is hidden.

https://twitter.com/mikemearls/status/512283254280294400?ref_src=twsrc%5Etfw

Regras como escritas, para ficar oculto, você deve executar a ação ocultar. Sua localização / praça ainda é conhecida pelo som de você se movimentando e tal. Portanto, indicar o quadrado correto não deve incluir um palpite cego. Você ainda saberia onde a criatura está, a menos que ela execute a ação de ocultar e realize uma verificação furtiva (v percepção passiva de outras criaturas na área). Acredito que a maioria das mesas domina isso, porque acompanhar os pés 5 em que uma pessoa invisível está parece difícil o suficiente para permitir que a criatura seja escondida.

Não

De acordo com a pergunta acima, o OP está perguntando se você pode dissipar a magia se não a perceber. Se você não pode perceber um mago maligno com invisibilidade, deve-se supor que o mago maligno também está ativamente se escondendo. Sem um alvo viável (a criatura invisível), não há nada a atingir. Sem um alvo, não há sucesso em dissipar magia.

Ao conjurar Dissipar Magia, você tem suas opções 3 (uma criatura, um objeto ou um efeito.) Conjurar Dissipar Magia em uma criatura que está sob Invisibilidade não está dissipando um efeito. Está dissipando a magia on a criatura.

Relacionado: Dissipar Magia: Qual é a diferença entre uma Criatura sob os efeitos de um feitiço e um Efeito Mágico?

Observando algumas das descrições de 'Detectar' (Detectar Magia, Detectar Veneno e Doença, Detectar o Mal e o Bem), elas especificam especificamente dentro dos pés do 30 que você sente mágica / veneno / doença / bem / mal. O jogador não estaria mirando ou escolhendo algo, implicando que eles são um tipo de feitiço AoE. Eu intencionalmente não incluí 'Detectar Pensamentos', pois possui seu próprio conjunto de regras e direcionamentos muito específicos, mas o princípio dos outros feitiços de detecção parece se aplicar, tornando uma conclusão lógica de que eles são um tipo de feitiço AoE revisando as descrições nas páginas 231-233 do PHB.

De qualquer forma, o feitiço Dissipar Magia FAZ especificamente dizer, você deve escolher alguma coisa. Para mim, isso implica que deve ser direcionado.

No entanto (GRANDE no entanto), parece-me, o nome do feitiço 'Dissipar Magia' realmente não parece coincidir com seus efeitos com base em sua descrição real, que pode ser a causa da confusão e a pergunta ser colocada. . . o que é realmente o tópico.

Se o nome do feitiço refletir o resultado do feitiço, pode significar que, ao lançar um feitiço Dispel Magic em uma espada mágica + 15, você pode remover o + 15, tornando-o uma espada normal, independentemente do que o + 15 possa fazer ( ácido, fogo, geada, corpo a corpo, etc.). Percebo que estou dominando essa espada, mas é apenas um exemplo. Obviamente, isso não incluiria itens mágicos sensíveis. Se fosse senciente, a mágica não poderia ser dissipada sem testes de CD de habilidades com base em Inteligência, Sabedoria e Carisma, conforme descrito na DMG pg 214.

Pessoalmente, não acredito que a intenção dos designers de jogos com esse feitiço em particular tenha realmente dissipado a magia por si. Na minha opinião muito limitada, o espírito do que eu acho que os designers estavam tentando realizar, deveria ser chamado de "Remove Spell", não "Dissipar Magia". Se fosse realmente um feitiço "Dissipar Magia", poderia remover as qualidades de QUALQUER item mágico não senciente, distorcendo o universo de D&D. Mas, se fosse um feitiço “Remover Feitiço”, ele poderia remover qualquer efeito de feitiço lançado sobre o objeto ou criatura.

Dito isto, ainda se trata de ser capaz de direcionar ou concentrar a energia mágica do feitiço em algo (pessoa, objeto, criatura).

Vendo como a definição atual de Dispel Magic não se refere especificamente a um AoE, como um cone, cubo, cilindro, esfera, dentro dos pés 30, etc., mas se refere à escolha de algo, entendo que algo deve ser direcionado. Se você não conseguir atingir algo, realmente não há como o feitiço acertar e ter algum tipo de efeito. Para mim, seria um CD muito alto ter a chance de acertar o mago para remover o feitiço de invisibilidade.

Então, talvez um feitiço 'Detect Magic' possa ser usado primeiro para encontrar o mago. Ele tem um AoE de pé 30 e, se ele estiver dentro desse alcance, agora você poderá detectá-lo como alvo e dizer a seu grupo onde ele está para que outro usuário de mágica possa 'mirar' o feitiço Dispel Magic, tornando-o visível ou um jogador corpo a corpo pode tentar atacar (com desvantagem, pois são apenas suas palavras e o assistente ainda está invisível).

Bottom line e, finalmente, tudo se resume ao DM. Baseado no RAW, pelo que posso constatar, sua pergunta é um dilema do universo de D&D, deixando para o mestre da aventura.

Você não precisa ser capaz de perceber nenhum efeito mágico para lançá-lo para dissipar magia, mas precisa especificar um alvo. Isso significa que a resposta para os dois cenários é sim.

A descrição da mágica diz:

Choose one creature, object, or magical effect within range.

Existem três cenários relacionados à sua pergunta:

1. Um mago pode lançar dissipar magia em itens aparentemente mundanos. Se for mágico, quaisquer efeitos ocultos serão dissipados.

2. O efeito mágico não precisa ser visível. Se um mago vê que uma pessoa encantada foi lançada em alguém, ele / ela pode não ver o efeito mágico, mas definitivamente sabe que alguém está encantado, por exemplo.

3. O efeito mágico não precisa existir. Os magos sob os efeitos do feitiço Weird verão em sua mente coisas que não são reais (potencialmente além do alcance do feitiço Weird). Se eles acreditam que são ilusões, eles podem escolher essas visões como alvos, mesmo que não existam, como efeitos mágicos ou outros. Não dissiparia as manifestações, porque o efeito mágico não é essa ilusão específica, mas o feitiço Estranho.

Com base nisso, parece plausível lançar dissipar mágica com base na suspeita de que haja alguma mágica por perto, embora o lançador ainda precise especificar um alvo. Se eles não podem especificar uma criatura ou objeto, devem escolher um efeito mágico específico. Por exemplo, eles poderiam declarar: "Lancei dissipar magia em qualquer feitiço de invisibilidade dentro da raiva" ou "Lancei dissipar mágica nesta cadeira", mas não "Lancei dissipar mágica em qualquer coisa mágica nesta sala".

Embora a palavra "escolher" pareça implicar que você tem algum conhecimento de que existe um alvo em potencial, não há realmente uma diferença entre "saber / assumir / deduzir" e "suspeitar / prever" no jogo prático. Se um jogador suspeitar que existe um mago invisível em uma sala aparentemente vazia porque viu um mago entrar em uma sala, mas não a deixar, isso é uma suspeita ou dedução?